很郁闷，请教大家一些问题，我该怎么办呢？

starwu

首先，斑斑我也不知道发在这里合不合适。如果不合适劳烦删了或移走它。

事情其实很简单，结果被我的Studienberater弄得现在很复杂，当然我自己也有问题。不过我一直认为Studienberater应该是站在学生这边想办法帮学生的。可是我的就恰恰相反。每次说话不清不楚，误事不说，还怪我，现在他看见我就跟没看见一样。有一次还把我凉在一边自己走了，然后找了另外一个人跟我说，你先回去吧，他现在要上课了。。。。

好了拉杂了这么多，开始进入正题。

我的麻烦就是开始于第一次和这个Studienberater（原本想用SB简称，忽然发现不太好，只能每次多打几个字了）打交道。 我当时想做studienarbeit，就跑去问他，他说有个教授人很nett，，，，总之我就去找那个教授在那里开始了我的SA。也怪我中间回国了2个月，再加上对于anmelden这些不了解，听了同学的话，以为我的Assi会跟我讲anmelden的事的。所以我也没急，可是SA都要完了Assi也没提，我就问她，她说不知道。我想可能再等等教授会跟我提的。后来因为签证的事，我去找Studienberater随口聊了几句，才知道要在他这里anmelden的，我当时一知道很紧张，因为我已经找好masterarbeit了，而且有钱的那种，机不可失。所以我就问他怎么办呢？他说赶快弄完SA交上去，然后beantragen. 开始MA。我就问那我MA可以提前交吧，他说恩。不放心我还跑到了ZPA去问，（后来的事实，证明当时我去问ZPA那个女的简直就是愚蠢）结果她当场翻了翻我的考试说明说：可以。 我有问了一句： 那就是说我只要今天anmelden了，明天就叫MA也行吗？她说反正不违反你的pruefungsordnung。 我这下放心了。
SA拖了很久，我交上去了。结果教授不满意，说做的和她想的不一样，我说我是按照Assi所有的要求做的。当时Assi去了英国。教授说那她要问问，否则她不知道我是不是按要求做完了。于是我把写好的SA交了上去，开始了漫长的等待。。又等了3个月。才得到答复，ok。我赶紧去找了Studienberater。要求beantragen，他说好吧，你写个正式的信，我来办，你等消息吧。等到1月中我终于anmelden上MA了，这时Studienberater才说，你这学期毕不了业了。我说，你不是说我可以提前交论文吗？他说是的，不过我没说可以这么快。你最快要到5月底，才可以叫。我晕，我说，可是你知道我的情况的，我们讨论过很多次，，，，总之他不同意。他说我们毕业要一个考试委员会通过。我就问他还有什么人里面，我可以一个一个去问，跟他们讲明我的情况。他告诉我一个教授就是Vorsitzende。我就去找了这个教授，得到的回复是，不能太早交了，你的情况你的Studienberater已经告诉我了，不过你尽快弄完MA尽快得到成绩。我们再来讨论。于是我拼了老命在3月24号答辩完了。结果我去找Studienberater他说你来干什么，我告诉你了不能叫。我给那个Vorsitzende写信一直不回。最后我找到了了Vorsitzende教授，他就告诉我，你回去等我的信，会说Ablieferung的。就跟我说祝贺你拿到好的成绩。我以为这就ok了。可是昨天Studienberater给我信了，我好开心，如下：
Es ist schön, dass Sie das NTW nun doch bestanden haben. Die Note> > wird dem ZPA sicher bald gemeldet. Sofern Sie keine weiteren> > Prüfungen mehr offen haben, werden Sie mit der Abgabe der> > Masterarbeit im Sommer das Masterstudium komplett absolviert haben. > > > > Mit freundlichen Grüssen

我以为能交了就回了我会通知秘书交的。

结果今天早上他给我来信：
Guten Morgen!  Erstens müssen Sie persönlich vorbeikommen, zweitens wissen Sie genau dass Sie noch nicht abgeben können (ich schrieb ja auch Sommer)!  Mit freundlichen Grüssen

晕死，我该怎么办，有没有高人给我出出主意我该怎么跟他negotiation。我知道他肯定是叫我给我的论文教授说，改时间，改成他想要的，他已经说过一次了，不过不是跟我，而是跟我Assi。我Assi把这事压了，叫我跟Studienberater谈，让他收了算了。
可是我不愿意赵教授说这个，我大论文的教授是超忙的那种人，我们有个博士后等了一年也没捞着和他谈话。我都已经离开这个所3个月了，我不想再麻烦人家。
而且即便我教授答应了，我也不答应，我如果算是3月24号毕的业，我就不用交这学期的学费了。否则，我白白交了学费。
我该怎么办呢？

violazen

同学辛苦了，谁都没违法，只能继续周旋沟通了。

baobao1210

能理解你。。别着急。。。你还是再和这个berater 谈谈吧。。

rosamagnolia

理论上是你Anmeldung了毕业论文后就可以交了，但是实际上是不可能的，因为毕业论文是有工作量要求的。就算你每天工作写论文24小时，不睡觉，加起来的时间都不足毕业论文要求的工作时间，谁看到了都会想，这中间一定有什么不实之处的。如果这种不实被考试委员会察出来，后果很不好，有可能就是不过。教授一般都默许可以提前开始准备或着手做毕业论文，然后登记，是因为有可能在做论文的时候出现什么情况，耽误了时间，不能按时完成。一般来说毕业论文最早也就提前一个月交，可能说得过去。
你的论文已经交了，所以就只能和你Studienberater还有助教商量怎么解决好了，修改日期或者其他什么办法。

starwu

能理解你。。别着急。。。你还是再和这个berater 谈谈吧。。
baobao1210 发表于 2009-5-8 13:28

谢谢哦！
我就是不知道该怎么跟这个人谈了。你也看到他给我写信的语气了。不屑，调侃。唉！！早上起来看到这样的信，那个心情，，，，

starwu

理论上是你Anmeldung了毕业论文后就可以交了，但是实际上是不可能的，因为毕业论文是有工作量要求的。就算你每天工作写论文24小时，不睡觉，加起来的时间都不足毕业论文要求的工作时间，谁看到了都会想，这中间一定有 ...
rosamagnolia 发表于 2009-5-8 13:29

我知道这样的确是不够合理。但是我的情况这个Studienberater完全知道。他事后给我的Assi说，这个XX不知道怎么回事，她的小论文10月初就交了，为什么不来我这里beantragen她的MA。天知道，那时候为了SA和MA我跑他那里不下4次。Email很多次。他没说过只要是写完了就可以，我一直以为要打完成绩才行。而且，他私下和我的Assi说：她是不是喜欢搞特殊，总把事情弄得一团乱，让我（就是指Studienberater他自己）来给他开绿灯搞特殊，这样玩弄规则她很高兴是吧。。。。。。等。我的Assi还专门把我找去问我，是不是故意的（aus schlechte Absicht）。
我晕死，我答我们Assi，我不可能这样做，这样做我没有任何好处。
我们Assi也说： 对呀，我也觉得你没任何好处，所以才专门找你来问。

而且作为Studienberater他应该在我交了SA没成绩的时候给我一个明确的建议吧。我后来打听到很多人都是没拿到SA成绩时，被建议，先开个证明，说已经写完了，最少能拿4，0，就开始anmelden MA. 我这个Studienberater一次也没提。还跟我们Assi抱怨我不去找他anmelden。

在MM说的考试委员会，我们专业的委员主要就是2个Studienberater和我提到的那个教授。学校不管的，只要他们不为难我，我做论文的教授都给我成绩了。应该没问题的。

testhula

LZ 那里的Studienberater 权力很大啊？我们这里主要是在Prüfungsamt anmelden, 规定是最早3个月可以交论文。

Antja

楼主这个完全怪你自己，每个学校对于考试，包括论文之类都有很详细的规定，在pruefungsordnung就可以查到，你自己完全不看这方面信息，做arbeit期间还回国，到最后把事情弄得一团糟，我不知道你们学校的studienordnung怎么说，我们学校对于论文的话，你什么时候有thema，什么时候去anmeldung，什么时候算你的论文开始，以及论文什么时候交都有严格规定的，还真没听说随便想怎么交就怎么交的。。。

starwu

LZ 那里的Studienberater 权力很大啊？我们这里主要是在Prüfungsamt anmelden, 规定是最早3个月可以交论文。
testhula 发表于 2009-5-8 16:28

对呀。我也没想到，只想着只要教授同意了，问题就应该不大。什么都弄完了，总不硬拖着不让我毕业吧。不过，看起来Studienberater真不能得罪。都怪我自己有一次说话把他给得罪了，中间有误会，从此他跟我老板就是管我的Assi说我坏话。我们老板还叫我专门给他道歉额。我照着做了。他理都不理。郁闷！！一个大男人真小气哦。
补充一点：各位看官，千万别得罪这些手里有点小权力的人呢。我就一时不慎........ai

starwu

楼主这个完全怪你自己，每个学校对于考试，包括论文之类都有很详细的规定，在pruefungsordnung就可以查到，你自己完全不看这方面信息，做arbeit期间还回国，到最后把事情弄得一团糟，我不知道你们学校的studienordnu ...
Antja 发表于 2009-5-8 16:36

我承认我有错，不过您好像没看懂，我不是写MA回国的，是在写SA的时候回去的。而且回去是在开始SA之前就和教授Assi沟通过的。他们都允许的。我SA出问题是交上去以后拖了3个月才出的成绩，耽误了MA的anmelden。我当时不知道我不用等SA的成绩就可以anmelden我MA了，我一直认为Studienberater有义务当时提醒我，因为他知道我很急着anmelden我的MA。而我所有的情况他很清楚。他就是不提醒我。等我现在交不上MA了，他才说：我不知道为什么你当时做完SA不anmelden你的MA。 我很冤。我不知道！！

还有，我们的pruefungsordnung我看了，不过我怕我是外国人理解的不好，所以我找过Studienberater和ZPA的人问了他们再anmelden以后可不可以提前交，他们都说可以！
再，那个ZPA的负责我们专业的人看了我的pruefungsordnung给我的答案是：随时可以。她是德国人，她看都这么理解我想我的德语比她高明不了多少。我们的pruefungsordnung本身就有漏洞！
上面说：MA由6个月构成，最多延长一次2个星期。就这样。没有任何关于交论文不得早于某某个月的话！所以ZPA的负责人才说没问题。

ls的同学，我已经跟很多人道过谦了。我知道德语不好是我的错，理解力差是我的错。我只想早点毕业而已。我努力读书不是我的错。这个过程中有责任不不只是我。我是学生我有错可以被原谅，但是明显我的Studienberater没有做到最好，当然我不能强求他做到最好，不过我觉得这个责任真的是55开吧。而且，他不做好好做的一个原因就是我的罪过他。他现在跟我说话不但爱理不理，还想给我发的信一样，含混其词。那如果不是我昨天回他信说找秘书寄给他，他难道不应该告诉我我应该亲自去找他吗？
还有，我不是不想去找他。我实在不想看见他。我没欠他任何东西，他给我摆出那样的姿态我很难接受。

testhula

对呀。我也没想到，只想着只要教授同意了，问题就应该不大。什么都弄完了，总不硬拖着不让我毕业吧。不过，看起来Studienberater真不能得罪。都怪我自己有一次说话把他给得罪了，中间有误会，从此他跟我老板就是管 ...
starwu 发表于 2009-5-8 16:44

这个人的确小气。。。都道了歉还这样！

testhula

LZ，我突然想起来，你不用等交论文的Termin，下个学期的学费可以不用交的。我几个同学都是直接exmatrikulieren然后去别的城市写的论文

starwu

学费我已经交了。我们学校规定交论文是必须是注册学期的。可是只要他现在不卡我，我可以要回我的学费，因为这个学期我没参加任何考试，没用学校任何资源，我可以申请退学费。前提是我的论文完成的日期是在4月30日以前。事实上我的论文的Erfassungsbogen的日期成绩都有，是3月24日教授签的。他现在死活要我把这个日期改成in Sommer.（他知道这样我就没法退学费了，我拿学费的事情跟他商量过，他说这是你的事情，我不管。一般有点人情味的人这时候都不该再跟我计较了，可是没用。他就是盯着我不放。） 这样不但学费没戏了，我还得去找我们教授，我觉得找教授该日期才是illegal的吧。我真的张不开嘴。而且我可能连termin都约不到。我很气怎么会有这样的Studienberater。我想找地方投诉都没有。郁闷死了。

meteorcatherina

如果只是500欧的学费的问题,劝楼主想开一点, 不要把事情弄得很僵.
是不是楼主已经有工作了,所以急着毕业?现在找工作形势不是很好, 就暂时避一避吧.

AV_Rammstein

LZ，我突然想起来，你不用等交论文的Termin，下个学期的学费可以不用交的。我几个同学都是直接exmatrikulieren然后去别的城市写的论文
testhula 发表于 2009-5-8 17:16

exmatrikulieren后都注销学生身份了，还能写论文？？？？？？？没搞错吧

starwu

其实交出去的钱能拿回来觉得是幸运，拿不回来我就认命了。我吃过很多次亏了。
不过他就是不接受我的论文，不管我什么时候给他，都的解决论文的时间。我论文3月20日交给教授。3月24日答辩。这些都是清清楚楚记录在Erfassungdbogen上面的，他现在要求这个时间推后到in Sommer(我只能这么写，因为他也不说具体日子)我不能答应他。我没有权利叫一个大教授为我这点破事撒谎吧。难道我去找教授说：“对不起，我错了，您能不能把我答辩和交论文的日期改一下，假装我们是在sommer里面做的。"
而且，我为这个事道了不知道多少次谦了。跑回去多少次了（每次单程5个小时)，我论文结束就搬家了。  
我就在想有没有什么他的漏洞能让我抓住一次跟他谈判好，就不要再折腾我了。555

Antja

其实交出去的钱能拿回来觉得是幸运，拿不回来我就认命了。我吃过很多次亏了。
不过他就是不接受我的论文，不管我什么时候给他，都的解决论文的时间。我论文3月20日交给教授。3月24日答辩。这些都是清清楚楚记录在Er ...
starwu 发表于 2009-5-8 17:54

你要想跟她回去谈判，最好的砝码就是把你们学校的pruefungsordnung以及studierenordnung仔仔细细再看一遍，然后在里面找漏洞，别人的经验帮不了你，除非跟你一个学校一个专业，你才有可比性，每个学校规矩不同，只要你找不出来那个brater故意为难你的证据，你就只能认，而且如果不考虑退学费问题，晚点毕业就晚点毕业呗，反正你现在论文都弄好了，也不是要你重新做，其实你该干什么干什么，一点都不耽误啊，而且学生优惠还多，除非是你现在着急去某地工作，不过也可以跟arbeitsgeber商量把合同先改成学生合同，晚几个月再变成正式工，公司应该会很乐意吧。。。

liuliu66

我看得头晕了。好多的字啊。

testhula

exmatrikulieren后都注销学生身份了，还能写论文？？？？？？？没搞错吧
AV_Rammstein 发表于 2009-5-8 17:49

论文是之前anmelden的！而且LZ已经写完了啊。。。

testhula

其实交出去的钱能拿回来觉得是幸运，拿不回来我就认命了。我吃过很多次亏了。
不过他就是不接受我的论文，不管我什么时候给他，都的解决论文的时间。我论文3月20日交给教授。3月24日答辩。这些都是清清楚楚记录在Er ...
starwu 发表于 2009-5-8 17:54

可能是各大学体制不一样吧。。。我们这儿论文都是交Prüfungsamt，和教授什么时候要没关系，Termin既然已经拿到了而且都考完了，为什么还非让你延期呢？不明白！再说，和他Studienberater有什么关系？

testhula

又想起来啊, 可以申请Urlaubsemester...

rosamagnolia

可能是各大学体制不一样吧。。。我们这儿论文都是交Prüfungsamt，和教授什么时候要没关系，Termin既然已经拿到了而且都考完了，为什么还非让你延期呢？不明白！再说，和他Studienberater有什么关系？
testhula 发表于 2009-5-9 10:53

LZ的问题是他Anmeldung MA晚了，刚AN没有多久就交论文并答辩了。一份毕业论文在几天之内或是很短的时间内就完成了，这个很不符合逻辑的，有明显的弄虚作假的嫌疑。