（换题目了）实况转播：状告无赖房客全景扫描

愤怒

1. 警察说的没错， 法律就是这样不保护出租者，而保护居住者。
2. LZ不是房主，LZ对外出租是否经过了房东的同意？租约多长？对解约是如何规定的？水电是你AB以后由他们AN还是如何处理的？ 租给几个人？由否同意他们在该地址AN？
3. LZ签约时应该看到签约人的身份，德籍？蒙籍长居还是短期？

     不管怎样只要他们是长居或德籍，只要要们不是失业者，按法律程序走钱是能要回来的。

langenfeng

我是不是可以说，她租了我的房子，她不付房租，不给钥匙，而且现在我也找不到她，问问外国人管理局，她现在在哪里？

如何？
小小笑笑 发表于 2009-5-20 23:45

呵呵，外国人局不管这个的。

他们真不给钱，按法律程序来，不会很麻烦的，放心吧，麻烦的事他们。

langenfeng

我有后门钥匙，本来是吓唬他们仍他们东西出去的。
（不瞒你说，那楼上就是一个波兰人，呵呵。我还认识，不过不熟）
但是，今天我在房子里，会被警察请出去，如果我强行把东西扔出去，他们找警察，会不会当场就 ...
小小笑笑 发表于 2009-5-20 23:55

不能用硬的，用硬的反而变没理了。记得冷静处理。

熊猫羊

发现几页几乎都是出馊主意的，

焦点就是合同，找律师还是上法庭，结果如何，合同上的白纸黑字是最重要的，这就是德国出租合同几十页不稀奇 的原因

email是否被认定为书面凭据？多半不会

其一警察说的没错，无论楼主是房东，二房东，你只要签出租，短租，x租合同，房子使用权归租客，在kun之前，未经它们允许，你不能进入，这事警察赶你出去的原因。

外管局不会告诉你它们的信息，datenschutz，爱也好，恨也好，法律就是如此

你也不用看它们的身份，民诉上你们都是平等的。

找律师吧，你能努力的都努力，再做于事无补甚至适得其反

既然在法律版问，说明你是要走法律途径，什么打架，搬它们东西，都是馊主意

熊猫羊

从后门进去换锁，如果我是蒙古人我会找律师告你，因为你租了我房子，试用期归我，未经我许可，你进入房子，这是einbruch

熊猫羊

试用期 应该是 使用权
打错了

celinecy

楼主没有基本的法律常识就在德国当起二房东，胆子真大。你收了他们几个月押金，合同怎么写的，当时你留了他们什么信息，都没说清楚，叫人怎么给你意见...

小小笑笑

呵呵，外国人局不管这个的。

他们真不给钱，按法律程序来，不会很麻烦的，放心吧，麻烦的事他们。
langenfeng 发表于 2009-5-21 00:44

哪位大虾是否知道，一般来讲，需要多长时间走完法律程序？
例如从今天我去法庭登记，大约多久能宣判？
我想在德国，这种因房子的纠分应该不会少，法院办这种事大约会非常程序化。
我很想知道一般来讲，大约会多长时间。
多谢指点！

小小笑笑

楼主没有基本的法律常识就在德国当起二房东，胆子真大。你收了他们几个月押金，合同怎么写的，当时你留了他们什么信息，都没说清楚，叫人怎么给你意见...
celinecy 发表于 2009-5-21 07:58

呵呵，我这人确实贼大胆，居然敢租给蒙古人。

小小笑笑

合同上应该有她们的护照号码和相关信息，打官司是很费时间的，至于他们是不是夫妻不重要，重要的是你有合同吗？我们也碰到过臭无赖，只能通过法院把他们赶走，至于打官司的费用首先你自己要付的，法院判决你胜诉，要 ...
dago 发表于 2009-5-21 08:56

看上去你是挺懂得。这就几个疑问：
1)打这样的官司，一般要多长时间？
2)打官司要负的基本费用大约会是多少？
3)如果法院判下来，要他们搬家，如果他们不搬，会强制执行
马？那男的如果是黑人，怎么会在susi point打工？虽然很短的时间。susi point可能会雇用黑人吗？

小小笑笑

决定法院了！

今天跑去房子看，他们在家。
昨天女的说，他们在Aachen，不住这里，而且说周五回来。
看上去，他们还是住这里。昨天说不在也在，今天说不在也在。

这样的话，如果他们没找到新的住处，如果他们付不起押金，他们肯定会赖着不走的。
我下决心了，去法庭！

从今天开始，把去法院打官司的过程，实况传播，有兴趣的xdjm，可以借鉴啦。有需要通过我的嘴问的不了解的信息，我看看过程中怎么给你搞出来。

我明天去法院，现在查法院的地址。:)

sandy2966

支持支持

每周虎

坚决支持

小小笑笑

先猜想一下会怎样进展，实际发生后，看看哪个跟预料的一样。
1)明天去法院，肯定是给我一堆表格，也会提交一些个人信息类的治疗，可能要交合同的复印件。
诉状和诉求也许要求写。
2)交上表格后，回家等消息，等法庭传唤。（当然得给他我能收到信的地址）
3)法庭传唤，双方到场，互相解释原委。提出证据。
4)法庭判决，
最好情况：要求她支付欠的房租，支付提前节约的3个月的房租，马上离开。
最差情况，仅仅要求在未来几个月内，分期支付欠的房租。并且要等他找到新的房子才能搬走。

猜想时间表：明天（周五）递交材料。
下周三－五，收到传唤单。
下下周三－五到法庭。
再下下周五之前，他搬离我家。
总共用时长3周。

小小笑笑

地址：

Amtsgericht Köln

Justizzentrum
Luxemburger Straße 101, 50939 Köln
Telefon: 0221 477-0
Fax: 0221 477-3333
Postanschrift: 50922 Köln

16/18路Uban，在Weisshausstr和Eifelwal之间。

langenfeng

支持笑楼主，另外你如果是学生或是低收入，可以去申请法律支援去。

我觉得如果是我的话，有可能就通过律师办。

个人没打过官司上过法庭，没有自己办的经历，不能支招了，不过还是关注着。希望你不要松懈也不要紧张，等待的期间你就像正常一样过日子就是了。

小小笑笑

支持笑楼主，另外你如果是学生或是低收入，可以去申请法律支援去。

我觉得如果是我的话，有可能就通过律师办。

个人没打过官司上过法庭，没有自己办的经历，不能支招了，不过还是关注着。希望你不要松懈也不要 ...
langenfeng 发表于 2009-5-21 20:27

呵呵，我不是学生也不是低收入，当然收入也不高。:) 还得是勤俭持家。所以找律师大约觉得太贵了。先看看自己行不行。学习吗，就先试试看。见笑！

DLIII

哪位大虾是否知道，一般来讲，需要多长时间走完法律程序？
例如从今天我去法庭登记，大约多久能宣判？
我想在德国，这种因房子的纠分应该不会少，法院办这种事大约会非常程序化。
我很想知道一般来讲，大约会 ...
小小笑笑 发表于 2009-5-21 19:19

一般要8个月到一年， 这期间如果他们不支付房租， 你只能认倒霉。 如果你这个能够快一些， 算你走运， 不过最合算的应该是， 他们马上自己搬出去。

德国就是这样， 对房屋出租者极为不公平。

另外， 房客是不是蒙古人， 和事情没有关系， 更多的赖皮房客， 是德国人。

wnr02

这种民事官司，在法庭上的陈述很重要，一般不会调动警力去取证，关键在于你的表达和证据。

lily426

他有邮件给我说他们终止合同，算不算书面声明？
小小笑笑 发表于 2009-5-21 00:04

不算，书面声明必需用挂号信的，电邮不算。

他没有能钥匙前，你不能进他的房间，这就是德国有法律，他是BESETZER。

打官司要很长的时间，如果你有法律保险最好。

小小笑笑

最新消息，在上法庭之前，要先给他们写信，通过邮局邮寄的信。
通知他们在什么时间之前必须付款，否则我们将去法庭。
之后要在法庭之上出示这封信。明天写这个信。

另：据说，每个方面都必须要一个律师，律师费用是官司标的的大约10%。
这个我明天去法院看看，再核实一下。

小小笑笑

一般要8个月到一年， 这期间如果他们不支付房租， 你只能认倒霉。 如果你这个能够快一些， 算你走运， 不过最合算的应该是， 他们马上自己搬出去。

德国就是这样， 对房屋出租者极为不公平。

另外， 房客是 ...
DLIII 发表于 2009-5-21 20:32

吓人！！！！！

小小笑笑

好回答你的第一个问题。这样的官司你要是追的紧一般是3－6个月。
第二个问题。500欧至5000欧左右。你要是找律师。
第三个问题。如果法院判决下来，你们胜诉，法院会在4个星期内让她们自己搬走，如果4个星期后还不 ...
dago 发表于 2009-5-21 22:57

看上去好像真的很不错，为什么我们不能拿了房子不交房租，赖上他6个月，再等4各星期1个月，让法院强制执行，然后帐户里空空没钱，之后就走人回国？

选一个漂亮房子，白住房子不交房租，省下钱来买东西回家给老妈。

小小笑笑

对了，你一定要找到他们现在还住在这里的证据。办法是，每天晚上他们屋子里的灯光，他们的车子停在附近等。最好要用相机拍下来。这些都是法庭上的证据。当初我家和一个德国姥打官司时，他就是讲现在不住我家，我当时 ...
dago 发表于 2009-5-21 23:08

为什么一定是要住在那里呢，没住那里就可以不交房租？
占着别人的房子不住，就可以不交房租？有点不明白这个理？
不过，我可以明天晚上去拍照。

celinecy

最新消息，在上法庭之前，要先给他们写信，通过邮局邮寄的信。
通知他们在什么时间之前必须付款，否则我们将去法庭。
之后要在法庭之上出示这封信。明天写这个信。

另：据说，每个方面都必须要一个律师，律师费 ...
小小笑笑 发表于 2009-5-21 23:45

楼主，按照你这样的知识水平，最好马上找律师代理一切，不要图省钱了。
应该给他们写的那个信叫做Mahnung，你连这点基本的都弄不清楚，很多细节更不容易注意到。而在德国这个死板的地方，任何一点点没做到位都有可能打输官司。很明显你的能力不足够应付这些的，找律师吧，这样你自己就不用烦也不用一趟一趟跑法院了，赢了反正也是对方给律师费的...

qianfeng

每周虎

楼主，按照你这样的知识水平，最好马上找律师代理一切，不要图省钱了。
应该给他们写的那个信叫做Mahnung，你连这点基本的都弄不清楚，很多细节更不容易注意到。而在德国这个死板的地方，任何一点点没做 ...
celinecy 发表于 2009-5-22 01:06

这话倒是真的……如果你打赢了，是可以要求对方支付你的律师费的。按照你现在的实际情况，请律师的胜算很大。

小小笑笑

这话倒是真的……如果你打赢了，是可以要求对方支付你的律师费的。按照你现在的实际情况，请律师的胜算很大。
每周虎 发表于 2009-5-22 01:19

律师说了，如果对方没钱，要我支付律师费。
但律师费，是10%。到是也没像楼上说的500-5000欧，不过很多事情要我自己跑。
这些都是我的一个德国朋友帮我做的，今天我们约好再见面商量一下。
律师说时间可能会很长，这个比较讨厌。
看进展。

小小笑笑

德国不是每个人都把理讲的出的地方。我们打过类似这样的官司。我家的房客比你的复杂的多，我们是法院拍卖的房子，买来后一楼的住户说两个月后搬家，两个月后我们没有见过此人一面，都是这个女人的父母在，可他的父 ...
dago 发表于 2009-5-22 00:32

他说不住你家，不住为什么你不能“破门而入”？这不是你已经买下的房子吗？他有什么合同之类的东西在手里吗？跟你签的合同，跟前一个房主签的合同？
在德国这个讲法律的国家，他没合同怎么可以在你的房子里住？
我觉得挺有意思，如果有空，短我。也帮我分析一下。

大花猫

碰到这种事情的确很倒霉。以前租房时很多房东不愿意阻给外国人也是这个道理，法律保护弱的一方。
LZ还是和他们软硬兼施的交涉才是正道，押金不退，告诉他马上把东西搬走，一手交钥匙一手退押金，否则的话断电断水，让他想住都不成。