请教这里的前辈。。。

Feth

最近找工作终于有了点眉目了，想在这里请教有经验的朋友们帮着分析一下。
是这样一个职位， 总部在德国，是长期的在中国分部工作，按照公司的角度而言，他们是想和我签中国的合同，可是我是坚持要签德国本地的合同，派驻中国工作的那种，因为我考虑只有我拿到了德国合同，才能在外办延签，才能不受签证的约束往返德国与中国之间，估计在中国的时间如果时间超过6个月以上要回德国一次（本人最终有可能是生活的德国）不知道这样的想法对不对？？？估计如果是这样的话我可能要在德国纳税，不过这样也没有什么不好，如果以后真的改变主意完全回中国了话，交的税也是应该能退回的。请教这里的前辈帮我分析分析，这样的要求公司应该能接受吧。因为身边的同事是外国人，要去中国工作需要一个中国本土合同，对我来说不存在这样的问题。先谢谢了。。。

1爷

能签德国的合同回去国内工作当然会是挺舒服的一件事，但是既然公司的意思是想跟你签local的（显然啊，薪水低啊-_-），恐怕只能说看你能耐和运气了，你要是能力超群，那绝对可以坚决不妥协，并最终取得胜利。。。自己权衡吧，舍得不舍得

我知道的反正是大都签的local了，别说德国，美国回去都是这，努力争取，尽情呼呦吧，不过给自己留着点后路

Qualified

Wenn Du einen deutschen Vertrag kriegen und in China arbeiten kannst, dann bist Du ja von den gluecklichsten Menschen! Good Luck!

Qualified

Ich suche seit Jahren nach solchen Stellen, leider erfolglos, schade! wuensche Dir viel Glueck!

wanxg

签中国的合同顶多给你12W rmb, 1,5W

Ladamandis

面临与搂主同样的问题，强烈严重关注中！！！！！！！！！

Qualified

面临与搂主同样的问题，强烈严重关注中！！！！！！！！！
Ladamandis 发表于 2009-5-26 14:48

So viel Leute finden solche Stellen, warum ich aber nicht? Unfair, 5555........

Feth

谢谢大家的回复！就是想确切的知道，如果以这样的方式签约的话，申请德国签证会不会有什么问题？因为毕竟是长期在中国工作，人还是长期在中国，而不是在德国。谢谢大家

Ladamandis

谢谢大家的回复！就是想确切的知道，如果以这样的方式签约的话，申请德国签证会不会有什么问题？因为毕竟是长期在中国工作，人还是长期在中国，而不是在德国。谢谢大家
Feth 发表于 2009-5-26 14:57

版里能回答你这个问题的恐怕不多，我会一直帮顶这个帖子到山无楞，天地合为止。。。。

adgjl

问题很简单，“按照公司的角度而言，他们是想和我签中国的合同”，为什么？还不是为了减少工资成本。你的要求恰恰违背的公司的期望，你想，其实给你中国合同，从公司角度讲需要做的组织工作更多，还要和他们不熟悉的中国外企服务公司打交道。你一直坚持的后果无非两个，要你或者不要你。你的要求公司能否接受取决于：
1，你自身的工作经验，这个你可以自我评估
2，公司能不能找到其他和你背景差不多愿意拿中国合同的人，这个你无法评估
你要是觉得你的背景由别人很难取代的地方，尽管理直气壮去要求。如果你的底气不那么足，那就走一步看一步，别太强硬，除非你认为你还能找到别的工作。

Feth

谢谢你喽，不知道哪里能得到比较详细全面的信息？或许要去问问什么律师？？？？希望知道和比较了解这方面内容的前辈们多给予帮助。先谢谢喽。。。

wanxg

如果签这边的合同，又长期在国内工作，一直算出差，出差补贴很多的。我们公司出国类的出差每天补贴50欧元，包括周六周日，而且不用交税，光补贴一个月就1500欧元，而且是Netto，多爽啊。

Antja

听朋友说国内现在的比较大的外企都把当初那些在国外聘用的中国人合同改成本地合同了，当然高级管理员除外

xici

你可以跟公司谈，但说实话，不要抱太大希望。因为除了两边的工资差别很大外，你要是德国合同，去中国算出差，公司还要另外付每天50欧以上的出差补贴，再加上房贴，机票等等，除非你是不可或缺的人，不然的话……

关于签证，你的理解是对的，只有拿到了德国合同，才能在外办延签。6个月内要回德国一次，除非你之前跟外办有书面的延长。

另外你在德国纳税，如果以后真的改变主意完全回中国了话，交的税是不能退回的。不过养老保险自付部分可以退。

虽然希望不大，但还是值得试试，衷心希望你能够交涉成功。

Feth

10# adgjl

谢谢你耐心的回复，就是觉得真要不是自己期望的那样，觉得有些不合人意，我是不太想让步，因为毕竟自己这么多年的付出，无论是时间上还是经历上最终是要得到回报的呀。

昵称已满

我可以很负责的说，基本上这样事情是办不到的。就算公司肯帮你，还是不可能。除非你入籍。

曾经一个朋友有过这样的问题，公司给他外派合同，薪水和德国一样，也是想在德国继续延签，公司很支持，找国内的和德国的机构咨询很久，走到最后一步，还是走不通。最后只好放弃。不过人家现在在德国长居都拿了，事业也有了很好的发展，反而国内的分公司一再萎缩。

仅供参考。。。

Feth

14# xici
谢谢你。。。。。
我在努力这着。。。。

昵称已满

而且lz说错了一个关键点。外国人回国工作是要外派合同的，是中国人回国才不需要外派合同而是 lockal的合同。

Qualified

问题很简单，“按照公司的角度而言，他们是想和我签中国的合同”，为什么？还不是为了减少工资成本。你的要求恰恰违背的公司的期望，你想，其实给你中国合同，从公司角度讲需要做的组织工作更多，还要和他们不熟悉的 ...
adgjl 发表于 2009-5-26 15:04

Das leider wahr, ich habe seit 4 Jahren Firmen gesucht, die mir deutsches Gehalt anbieten (natuerlich noch plus Wohn- und Reisenzulage) und in China arbeiten lassen.
Leider ist es mir immer noch nicht gelungen. Alle Firmen bieten mir nur local Contact an, wenn es vor Ort in China gearbeitet werden muss.
Wuensche euch viel Glueck!

Qualified

如果签这边的合同，又长期在国内工作，一直算出差，出差补贴很多的。我们公司出国类的出差每天补贴50欧元，包括周六周日，而且不用交税，光补贴一个月就1500欧元，而且是Netto，多爽啊。
wanxg 发表于 2009-5-26 15:06

Ich traeume immer, eines Tages wie mein Chef's Ex- Chef in China arbeiten zu koennen:
Deutsches Gehalt + Ortszulage(50 % von Gehalt) + 4 Zi-Apartment in kempinski Hotel + Mercedes S Classe und schofeur + jaehrlich 4x Fluege in Business Class fuer Heimatbesuch + private Schule fuer 2 Kinder .....was ich leider nicht weiss....  alles bezahlt von der Firma!

Ich glaube dass ich das Ziel nie mehr erreichen werde, wuensche aber dass vielleicht einige meiner Landsleute das noch erreichen koennen!

xici

以下转自欧览：

人力资源公司翰威特(Hewitt Associates)的调查报告说，在中国工作的德国专业和经理人员的年收入是其同行的两倍。

这家公司的调查显示，一个德国高级经理在华的平均年收入是17万4千美元，但假如来自台湾的高级经理担任同样的职务，其平均年收入只有13万美元，而同样位置上的中国高级经理年收入更低，平均只有8万1千美元。

这份题为“在华海外经理收入的渐进变化”的报告分析说，来自德国和西方国家高级经理年收入之所以高出当地同级别职员，是因为德国和西方企业的外派经理的工资是参照本土工资标准的。

此外，德国和西方企业还会向外派经理支付海外津贴，住宿津贴和子女就读津贴等，因此总的年收入原高于当地职员。

Spiesser

如果签这边的合同，又长期在国内工作，一直算出差，出差补贴很多的。我们公司出国类的出差每天补贴50欧元，包括周六周日，而且不用交税，光补贴一个月就1500欧元，而且是Netto，多爽啊。
wanxg 发表于 2009-5-26 15:06

三个月以上要上税的！

陶江虎

离境一年不超过3个月的算出差，超过三个月的由于税务上的问题需要特别申请。常驻中国的肯定不算出差，如果LZ是中国人，两种可能要么Entsendungsvertrag，要么德国公司在国内Holding的Lokalvertrag。前者的待遇一般是后者的数倍。

不知道LZ的资历如何，不过如果问的是这样的问题，估计还是菜鸟级别。现在上手就给新人Entsendungsvertrag的秀逗公司基本已经全部关门了。LZ表抱太大希望。除非这个公司在国内根本还没有成立任何形式的分公司，他就不能给你Lokalvertrag。

adgjl

10# adgjl
谢谢你耐心的回复，就是觉得真要不是自己期望的那样，觉得有些不合人意，我是不太想让步，因为毕竟自己这么多年的付出，无论是时间上还是经历上最终是要得到回报的呀。
Feth 发表于 2009-5-26 15:11

建议你找工作的时候不要把自己的付出作为期望待遇的筹码，因为你付出多少公司是不关心的，公司关心的是：
一，你能带来多少利润，
二，（即使你能给公司带来利润）换一个别人能带来多少，是否和你一样多甚至比你更多，这就是企业的利润最大化原则。

你现在要做的是积攒能够给企业带来收入的东西，尽早成为公司里不可或缺的人，然后你才有资历和公司叫板。你的付出绝对不是你要求更高收入的理由。有个笑话说，一个作曲家收费比别人高，别人问他，你为什么要的比别的作曲家多，他说：“别人比我有才啊，我写一个曲子别他们费劲……”

wanxg

LS这位倒浆糊果然有见识！

johndoe

离境一年不超过3个月的算出差，超过三个月的由于税务上的问题需要特别申请。常驻中国的肯定不算出差，如果LZ是中国人，两种可能要么Entsendungsvertrag，要么德国公司在国内Holding的Lokalvertrag。前者的待遇一般是 ...
陶江虎 发表于 2009-5-26 16:11

周立波说的比较到点子上啊