各位，当宝马奔驰大众都是在中国直接造车的话，德国还有什么可以让我们留恋的？

费沙的白狐

人家投资钱过来，生产也不过是提供点就业岗位给中国，利润都是投资人拿走的，光靠卖技术卖钱？楼主真生活在资本主义社会吗，连什么是资本都不明白，今天见到最搞笑的帖子了

费沙的白狐

对啊，就回到我的主题。

中国确实是牺牲了环境和资源，但是中国牺牲得起啊，就算是再牺牲个50年，照样能撑着。

但是德国不行啊，就现在汽车行业这种状态，还能撑多久呢？
parken 发表于 2009-6-8 15:22

再牺牲５０年，你肯，我可不肯，要我们后代都畸形啊？！

xiayu

  原来那个神贴是楼主发的， 真是人才啊， 楼主别走啊， 真心挽留！
deepbluesea 发表于 2009-6-9 11:39

那个帖子是真神。这样的人才到哪里都有用武之地。
看来是在德国没找到工作，又不甘心，那就贬低贬低自己得不到的吧。

Schorndorf

LZ关于大众和保时捷的叙述很多都不对。大众法从来都没有被废除，下萨克森州不是大众的最大股东，保时捷才是。保时捷不会破产，只不过收购大众的最后关头，调不过头寸来了。去年保时捷从炒卖大众股票中，获益60多亿。真正倒霉的是象Ratiopharm老板那样的人，作对冲交易失败，卧轨自杀的人。对中国汽车行业的发展没有了解，不敢妄加揣测。

黑领带

没发动机。。。

benbenbaobao

回国也好，如果是真金子，国内发光肯定大。
我反而觉得德国这个地方不会真正培养顶尖人才。
他们挑得外国员工都是比较老实的，比较规矩的。
你如果想自己领导一个项目来做，只有中国有这种机会。

看看新能源汽 ...
Pelmeni 发表于 2009-6-11 00:47

LZ应该可以安心回国发展了。终于有人为你找到这么冠冕堂皇的理由了！
一块在德国无法发“大”光的“真金子”，或许因为不能踏实工作而又不中规中矩所以不能被德国企业“挑”中的未来的“顶尖人才”，不过还算谦虚地认为自己只有在中国才具备“领到一个项目”的能力！！！呵呵。。。
不过希望LZ这样至少还坦诚的人回去之后千万小心，不要遭遇这块“金子”领导而阻碍了前程啊。。。

大弱

先别说回哪好哪坏，因为这本来是个各人取舍的问题。
各人认为，混到想到哪个国家就去哪个国家，这才是人才。世界很大，为什么非得掉一棵树上？
ps
这帖对汽车行业的回帖倒是很搞，好久没看到这么精彩搞笑的了。哈哈

parken

好高的楼啊，后面回帖太多，就不一一回了。

大家别乱猜了。小弟从04年工作到现在，深居简出，钱没少存，正在办长居。搜我帖子的朋友，也可以看看我别的帖子。刚在中国买了房保值，国内的猎头给了几个offer，都是20w+的年薪。

这里工作久了，就是低头做人而已。时间长了，憋闷。

ps:去年保时捷从炒卖大众股票中，获益60多亿？今年账面亏了90亿，这笔帐，谁都会算吧？！

jiejiedog

回国也好，如果是真金子，国内发光肯定大。
我反而觉得德国这个地方不会真正培养顶尖人才。
他们挑得外国员工都是比较老实的，比较规矩的。
你如果想自己领导一个项目来做，只有中国有这种机会。

看看新能源汽 ...
Pelmeni 发表于 2009-6-11 00:47

中国的新能源汽车只是一个噱头。

carrier

设计只是生产环节的一小部分，不会有成百上千的设计人员吧？附加值再高，也就多解决几个失业而已，何况还有日本法国意大利一直在后面盯着。
此外涉及到组装，零配件，销售，保险维修，这些大头都在中国造的话，德国 ...
parken 发表于 2009-6-8 14:30

中国的制造也不赚钱啊。比比利润率，你才知道什么赚钱。

不会飞翔的翅膀

好高的楼啊，后面回帖太多，就不一一回了。

大家别乱猜了。小弟从04年工作到现在，深居简出，钱没少存，正在办长居。搜我帖子的朋友，也可以看看我别的帖子。刚在中国买了房保值，国内的猎头给了几个offer，都是2 ...
parken 发表于 2009-6-11 12:33

心平气和的说 国内20W+的年薪=多少个实际工时?
低头做人 ? 为何要低头做人? !

parken

心平气和的说 国内20W+的年薪=多少个实际工时?
低头做人 ? 为何要低头做人? !
不会飞翔的翅膀 发表于 2009-6-11 13:26

国内不管拿多少，至少是个头。
为什么要低头做人？工作久了，你就知道了。
德国人死倔是出了名的。明明是他不懂，硬是说的比谁都狠。
做同样的活，老子天天忙死忙活，老德天天凑一起聊天，时不时还调侃你，拿中国是copyland出来说事。

刚开始工作的时候确实有新鲜感，学新的东西，久了什么都会了，新来的还指手划脚，langsam没兴趣了。

benbenbaobao

166# parken

无论在哪里工作都应该力求越久越令人信服吧，为什么给别人对你指手画脚的机会呢？
如果工作都轻车熟路了，在本公司还得不到更好的发展机会的话，那就另谋高就啊！如你所说都具有5年的在德工作经验了，不应该恰巧是一个事业腾飞的好时期吗？

Copyland这种计较太无稽了吧！在研究所里也曾经遇到过研发过程中被排挤的情况，似乎就怕还没有研发出的结果被外国人盗用。只是问了一个问题：”你们希望多一个合作伙伴还是希望和一个坐享其成的人共事？”因为最后的成果都是大家（乃至全世界）共享的。

换一种精神面貌吧！你的头抬起还是低下是你自己控制的。

parken

166# parken

无论在哪里工作都应该力求越久越令人信服吧，为什么给别人对你指手画脚的机会呢？
如果工作都轻车熟路了，在本公司还得不到更好的发展机会的话，那就另谋高就啊！如你所说都具有5年的在德工作经验 ...
benbenbaobao 发表于 2009-6-11 15:00

恕我说句不好听的话，站着说话不腰疼啊

您和比较zickig的德国人共过事否？德国人向来是可以把死的说成活的，用华丽的词藻扔死人的那种。明明听懂了我的意思，还来上一句，ich kann nicht verstehen！！

我现在是在另谋高就啊！天下大同的话，技术世界共享的话，那我留在德国更没有意义了吧？

parken

30岁前追求金钱，30岁后追求权力。

kopton

很多人有很多理由不回去，说到底，其实是不好意思回去。工版潜水的人很多已经30多了，更有40多的。现在就算回去找份上万的白领工作，回头一看，自己的同学都成局长，老板了，前呼后拥，好不得意。自己当初可是比他们风光几十倍的。留在德国起码也有个海外的头衔吧，回去就要所有重头开始了，办事还要看大老爷的脸色。。。。。

qqsweet

5年德国工作经验，回国20w+年薪，实在不能说是很好的offer。当然如果是二线城市的话，还说的过去。

kopton

顶楼主，bs为自己找借口不回去尽孝的人。。。。。

parken

5年德国工作经验，回国20w+年薪，实在不能说是很好的offer。当然如果是二线城市的话，还说的过去。
qqsweet 发表于 2009-6-11 15:47

国内收入不能只看明账的，隐性的很多。年分红多的可以在10w，加上股票就没底了。

benbenbaobao

恕我说句不好听的话，站着说话不腰疼啊

您和比较zickig的德国人共过事否？德国人向来是可以把死的说成活的，用华丽的词藻扔死人的那种。明明听懂了我的意思，还来上一句，ich kann nicht verstehen ...
parken 发表于 2009-6-11 15:37

看事态度不一样自然处事态度就不一样。我和德国人共事近3年了，既然是共事，那就就事论事，一直以来努力用“华丽”的工作让他们Verstanden!!!
时代确实可以令许多资源和事物共享，但是你个人在这个共享的时代又扮演什么角色呢？在哪里都可以，关键是你在哪里能够发挥。

不会飞翔的翅膀

楼主后来说的我还是比较赞同的
但是我觉得
你问题的根源不是出在德国和德国人这个层面 而是你的性格和工作生活环境
国内金领的饭也不是那么好吃的  你不妨现在德国换个环境工作生活一下 说不定又有不同的体会！

巧克力兔

没有爬楼，
不过就算lz说的是个趋势，也只是理论上可以这么乐观分析，等这个趋势真正的来到一般人生活当中，还是需要时间的，现在在世的成年人恐怕都看不到这天的到来呢。

parken

看事态度不一样自然处事态度就不一样。我和德国人共事近3年了，既然是共事，那就就事论事，一直以来努力用“华丽”的工作让他们Verstanden!!!
时代确实可以令许多资源和事物共享，但是你个人在这个共享的时代又 ...
benbenbaobao 发表于 2009-6-11 16:12

是，我曾经也是这样，曾经希望用工作来证明自己的价值。但是久了就知道，其实再努力工作，只是一份工作而已，换了别人来做，一样能行，不是说我能力就比别人强了。在德国人眼里，外国人多做点是理所当然的，我们是来做客为他们打工的，赚德国的钱。当然，没有人会明说，不过从平时的只言片语中，给人的感觉就是这样。

我其实不是很计较活多活少的人，工作比闲聊还有趣的，德国人接触多了，感觉幼稚，比中国人幼稚多了。看不惯用话来堵我的，好死不死的来上句阴的。

人生价值，角色之类的，对我来说都太高尚啦！过了拼的年龄，人过得舒服就行，气顺了，什么都好。

parken

楼主后来说的我还是比较赞同的
但是我觉得
你问题的根源不是出在德国和德国人这个层面 而是你的性格和工作生活环境
国内金领的饭也不是那么好吃的  你不妨现在德国换个环境工作生活一下 说不定又有不同的体会！
不会飞翔的翅膀 发表于 2009-6-11 16:13

谢谢，也许是吧。

现在这个公司外国人的比例很小，又是比较传统的德国企业，加上中国的竞争比较猛，做三夹板了。

中国越强大了，就意味着德国人越没饭吃。中国弱小了，中国人在德国就越没有地位，矛盾啊

不会飞翔的翅膀

是，我曾经也是这样，曾经希望用工作来证明自己的价值。但是久了就知道，其实再努力工作，只是一份工作而已，换了别人来做，一样能行，不是说我能力就比别人强了。在德国人眼里，外国人多做点是理所当然的，我们 ...
parken 发表于 2009-6-11 16:46

明白你的感受 可问题是 你回国你就能保证一定气顺么 国内的世道 估计楼主想简单了吧 老妈在政府国企部门工作 各行各业的人认识不少 没一个支持我回国的....

权利的追逐 或许才是最让人焦灼的 人么 反正经历什么 都只是一辈子 看个人喜好了！

大头娃娃爱学习

很多人有很多理由不回去，说到底，其实是不好意思回去。工版潜水的人很多已经30多了，更有40多的。现在就算回去找份上万的白领工作，回头一看，自己的同学都成局长，老板了，前呼后拥，好不得意。自己当初可是比他们 ...
kopton 发表于 2009-6-11 15:47

所以说要回国就要趁早，越晚越被动。

mwa

谢谢，也许是吧。

现在这个公司外国人的比例很小，又是比较传统的德国企业，加上中国的竞争比较猛，做三夹板了。

中国越强大了，就意味着德国人越没饭吃。中国弱小了，中国人在德国就越没有地位，矛盾啊
parken 发表于 2009-6-11 16:54

哥们 国内没你想的那样 急吃白列的 拿着鲜花等你\回去
你回后 会发现 其实 国内吃肉不吐骨头的事情多去了

1 我大上次出差遇到一德国回去的老朋友 关系特别好 见我就述说回来的后悔 具体不说了 你可能说这是装 我告诉你 他真的是无奈和不开心 当初他回去的理由比你还多

2 我这次回去遇到客户方主管 一长三角小城市 1年20多万 不算奖金 做2个项目的开发主管 但你知道那是什么日子吗  ...不说了 我跟他一起干活 回去几周都快废了....和我说这是我来 要不晚上九点很少下班的

3 上次回去 遇到一回去到211学校当副教授的哥们 原来回去时候 那叫个大义凛然....这回见我只是喝酒 低头不说话

4 我一派回去做某大企业中国区老总的哥们那叫个爽 这边合同德国国籍 我头天打电话 他正德国总部开会 和我说我明天就回来一定等我喝酒...具体不说了 那才是混的牛

benbenbaobao

明白你的感受 可问题是 你回国你就能保证一定气顺么 国内的世道 估计楼主想简单了吧 老妈在政府国企部门工作 各行各业的人认识不少 没一个支持我回国的....

权利的追逐 或许才是最让人焦灼的 人么 反正经历什 ...
不会飞翔的翅膀 发表于 2009-6-11 17:22

这确实是很多人没有回去的理由之一，尤其是对于比较专业和钻研的人。德国这里共事的人和工作的环境还是非常单纯的。