上海别墅都装修好了，还是要回德国了

DLIII

每个人的想法不一样， 没有必要把自己的意愿强加给别人。

我在德国生活了十几年， 时间几乎和我在国内懂事之后的时间差不多长， 虽然不能说在德国一定有归属感， 不过每次回国， 我更找不到归属感， 大街上人来人往， 亲戚朋友都有自己的事情忙， 大家虽然说同一种语言， 不过思维上的隔阂已经很大很大。。。以后就算回国工作， 顶多是短期的外派。

小树苗可以很容易被移栽， 长成大树之后再连根拔起， 前景相当不妙。  所以我特别佩服万刚的勇气。

一家之言， 不爱看的请绕道。

hh2

都是地球人，无论在哪里找到归属感，都是很正常的事情。也有很多德国人移民外国并在外国找到归属感，也看到过德国企业家在中国一二十年，如鱼得水，把中国当自己的家。但没见过德国人一拥而上指责的。

区别呀。不知道是不是教育的区别。

杜思慕

中国和德国的教育我觉得有很多本质上的区别。
两者都有好和不好的地方。
中国的教育因为太多题海战，所以教出来的孩子会很没有创造力和自己的想法。
德国的教育制度下教育出来的适合在欧洲发展，回国真的没什么竞 ...
fenn 发表于 2009-6-13 21:33

不知道你说的德国教育下的孩子回国没有竞争力的依据是什么，还是只是猜测？

没有那么绝对的事情，不管整体情况怎么样，真要具体到个体，都是千差万别。好比说回国有发展，但并不是每个人回国都有发展。最终有说服力的，还是要具体到自己情况。

马屁精

中国和德国的教育我觉得有很多本质上的区别。
两者都有好和不好的地方。
中国的教育因为太多题海战，所以教出来的孩子会很没有创造力和自己的想法。
德国的教育制度下教育出来的适合在欧洲发展，回国真的没什么竞 ...
fenn 发表于 2009-6-13 21:33

如果你有逻辑性的思维能力，你应该知道，凡事都没有绝对的
有的中国人不一定适合德国的教育，有的德国人可能在中国会有更好的前途

招财猫眯

32# DLIII

招财猫眯

顶

招财猫眯

ding

xraw

楼主是轮子的马甲，怎么弃用了这么久又回来了

hh2

楼主是轮子的马甲，怎么弃用了这么久又回来了
xraw 发表于 2009-6-13 23:15

哦这样啊，请你或任何其他人证明一下好吗，写形成。如果证明不了，那就起码能够反证你是轮子了吧。

xraw

哦这样啊，请你或任何其他人证明一下好吗，写形成。如果证明不了，那就起码能够反证你是轮子了吧。
hh2 发表于 2009-6-13 23:18

这里谁是轮运独的马甲谁就死全家。你敢说吗？

幻影mm

哦这样啊，请你或任何其他人证明一下好吗，写形成。如果证明不了，那就起码能够反证你是轮子了吧。
hh2 发表于 2009-6-13 23:18

你去新闻版块露一下脸好了，垃圾王

hh2

“发展”其实也是一个定义的问题。什么叫发展得好、什么叫发展得差呢？这么多包括德国在内的、接受欧美教育欧美人在中国工作，是不是他们发展得比在全程接受中国教育的中国人差？他们不适合中国了吗？

另外，也不是名利地位才是发展，看追求什么了。一个巴斯夫的工人，工资待遇都不差，安安稳稳工作到退休，怎么见得这就是一个比一个银行经理更差的发展呢。

hh2

这里谁是轮运独的马甲谁就死全家。你敢说吗？
xraw 发表于 2009-6-13 23:21

呵呵，这里是德国，轮运独既不违反德国法律、也不违反德国道德，这样诅咒别人和自己，没必要吧，你说呢？不过，我是轮运独的马甲我就死全家，这倒是当然完全可以讲的啊，因为我不是啊。很高兴能够帮到你，轮子同学。：）

xraw

呵呵，这里是德国，轮运独既不违反德国法律、也不违反德国道德，这样诅咒别人和自己，没必要吧，你说呢？不过，我是轮运独的马甲我就死全家，这倒是当然完全可以讲的啊，因为我不是啊。很高兴能够帮到你，轮子同 ...
hh2 发表于 2009-6-13 23:29

呵呵，你父母每天晚上会看着你的

naipeng2005

其实上海有上海的好处，德国也有德国的优点，但是总体说来德国还是比较排外的，那怕你再适应再怎么有钱，我们始终还是外国人，所以好多外国人老了还是回自己的故乡了。

hh2

我个人不是什么轮运独，也不赞成什么轮运独，但是我尊重他们的表达权利，正如我同样尊重他们的反对者的表达权利。

这里其实也能看到一个教育的问题：可以在一个不相干的版块，指控一个人是轮运独，而不提出、也提不出任何依据。在论坛要证明一个人的政治观点其实再容易不过，他说过的话总是白纸黑字在那里的吧。在德国中文论坛，表示不喜欢乃至厌恶德国的人气很高，但同时，关于德国工作、长居的帖子同样热火朝天。国外不喜欢中国的人也不少，但总共有几个自愿留在中国学习、工作的外国人，在中国论坛骂中国呀？

这是不是国内教育更好的证明呢：）

hh2

其实上海有上海的好处，德国也有德国的优点，但是总体说来德国还是比较排外的，那怕你再适应再怎么有钱，我们始终还是外国人，所以好多外国人老了还是回自己的故乡了。
naipeng2005 发表于 2009-6-14 00:03

和中国的排外相比呢：鬼子，黑鬼，棒子，台巴子。。。。

外地中国人、乡下中国人、穷中国人，在祖国被排的几率，也总比在德国的几率起码高那么一点点吧。

芷影

和中国的排外相比呢：鬼子，黑鬼，棒子，台巴子。。。。

外地中国人、乡下中国人、穷中国人，在祖国被排的几率，也总比在德国的几率起码高那么一点点吧。
hh2 发表于 2009-6-14 00:34

哈哈儿你不是被封了吗，怎么起死回生的？

你怎么不去新闻版块啦？没有了你之后那里冷清了一段时间，不过现在又热闹得很，你的很多志同道合的同志们都在那里辛勤耕耘。你快去助他们一臂之力吧。

hh2

我相信楼上跟其他几位轮子有所不同，不至于造谣成性。你能不能指出一下，是什么志同，什么道合呀？我的哪些原话可以证明呀？

未知用户

哈，hh2跑到工作版来了，难道是宣传的策略变了？还是工作版挣的欧分比新闻版挣的多啊？

才不相信成功人士交你这种轮子朋友

未知用户

抹黑中国越来越讲策略了啊，哈哈！

竹林一闲

呆在德国可以心安理得的作缩头乌龟，消磨意志！
国内的老总那个肯做心甘情愿的呆在国外做足谷翁，
我们的榜样应该是万刚， 陈竺
志在四方

huade

人往高处走！
在德国的中国人有多少能真正融到德国社会里呢！
国内食品问题，国内13亿人都不能活了！
德国这样的社会保障体系还能挺多久！
想回国做年薪百万的活，那就等吧！

xumeng

养老保险支付年龄在挑最高就只能到70， beitragsatz 19。9。在高的机会不大，现在唯一有效的就是降低rentenniveau 但是百分之40未来能不能保证很难说。

医疗保险， beitragsatz 15。5在提高机会不大， 方法，增加ausschluss。 或者向美国只提供对穷人的保障，普通收入全部自保

德国需要孩子

fettarm

hh2

呆在德国可以心安理得的作缩头乌龟，消磨意志！
国内的老总那个肯做心甘情愿的呆在国外做足谷翁，
我们的榜样应该是万刚， 陈竺  
志在四方
竹林一闲 发表于 2009-6-14 09:24

这就是某种教育下的典型思维方式了。要有权有势或者致富才是榜样，而对他们眼里无权无势无钱者，一脸鄙夷，口出秽言。实际有几个人可以达到这样成就？平平安安过一生，做个工人农民面包师，难道就一定不好吗？这样的封建残余思想中国本来也都不提倡了，而是说行行出状元，但又死灰复燃了。在比较发达的国家，只有弱势群体才会这样想法吧，美国贫民窟黑孩子的就榜样是乔丹泰森。几个西方教育下出来的学生，理想会是什么部长。

日本儿童有个理想评选，日本女孩投票评出最受欢迎的理想，12年都是开个面包店；木匠也很受欢迎。 这在中国可能吗？

我的一个德国朋友是个退休清洁工，生活得体面，对自己职业生涯也一点不后悔。他女儿职业学校即将毕业，老师们让父母去一次，说你女儿成绩这么好，不读大学可惜了。爸爸问女儿，你到底想读大学吗？女儿否认，爸爸就说尊重孩子意见。现在女儿一家在汉堡乡下开着花店，风景优美，生活轻松。这就一定比大学毕业进麦肯锡差吗？

mwa

德国国籍，德国合同的外派可不是一辈子的事情，也就三五年的，
待遇虽然好，但如果不好好利用，好好筹划一下，
也就是南柯一梦，呵呵
葱白小小 发表于 2009-6-13 20:57

你倒是看法越来越犀利了 没错 外派合同不可能长久 3,4年后要不本地化要不回来总部重新找职位...即使你是中国老总 但如果德国国籍也必须要回来轮换了而长期居留中国护照的3,4年就必须要本地化...

但不可否认现在这些人生活最好 不会利用这机会好好建立国内的人脉 完了想唐俊那样给自己调回前在中国卖个好价钱 那是傻瓜

换句话 外派是双刃刀 只适合那种能忽悠 擅长沟通建立关系的人 否则几年后 只是徒增过去美好回忆和对现实的烦恼

但 如果就光打工的话 在德国工作还是远比中国人性化和舒服的多 中国也就多点好吃的 或者有几个没啥社会经验的小美女捧捧臭脚 或者就是开始回去人家拿你当神仙让你装几天蒜而已...对于一些常回去的 已经过三张儿 打算要小孩的同志们 我觉得 脑袋一热 喊着我无聊 我没有归属感 就急急忙忙回去凑热闹就免了

李伯凌

这就是某种教育下的典型思维方式了。要有权有势或者致富才是榜样，而对他们眼里无权无势无钱者，一脸鄙夷，口出秽言。实际有几个人可以达到这样成就？平平安安过一生，做个工人农民面包师，难道就一定不好吗？这 ...
hh2 发表于 2009-6-14 16:40

人不论职业高低，都应该是平等的，这个没错，但一个人人抢着做科学家做大官的国家竞争力远远大于一个大部分人能做个扛沙包的烤面包的就满意了的国家。

说老实话，之所以有回不回国这种话题，还不是因为中国在腾飞在进步，如果国内还是满清或军阀混战，谁会考虑回国这傻事啊，都危邦不入了。5，6年前，这个论坛上谈回国的寥寥无几，现在回国已经真正变成了一个option了，谁知道再过5，6年，是不是留在德国就变成鸡肋了呢？照德国这个老龄化的速度，照中国发展的潜力，此消彼长，这是很可能发生地事情。

有魄力相信自己眼光的，可以回去闯荡，在这个大发展时代分一杯羹，没魄力的，就老老实实在德国过安逸日子，但别轻易斩断自己的根，中国人还是讲究叶落归根的，只要国内福利赶上德国的一半，大部分人都会回去的。

hh2

1. 但一个人人抢着做科学家做大官的国家竞争力远远大于一个大部分人能做个扛沙包的烤面包的就满意了的国家。

复制代码

绝大部分西方国家从发达之前开始，就是一个“大部分人能做个扛沙包的烤面包的就满意了的国家”啊，而封妻荫子一直是中国两千年封建社会文人武人的梦想。怎么，“一个人人抢着做科学家做大官的国家竞争力远远大于一个大部分人能做个扛沙包的烤面包的就满意了的国家”了么？

mwa

59# 李伯凌


看着好象你说 的有点道理 但说实话我近期回去几次回去的感觉是 人家国内才不尿你这壶呢
除了一个外派回去的 我多少个回去的朋友都后悔青了 其中有211副教授的 也有大公司技术总监的 但如果你看他们房子车子位置还有钱 还真都不错..我就想问了 难道他们不是得到 了他们在德国所没有的东西了吗 什么无聊啊 满足感啊 自尊心啊 怎么还那么多牢骚呢

还有了 其实这里的中国人大可以继续熬熬 99拜都拜了 不差那么一下 3,4年后 中国如果不行了 你在这边也还凑合着过 如果中国还行 还那么牛叉 按中国现在很多行业趋势 不走出来是不行的 所以....这里的中国人有国籍的 语言好的 有经验的 倒时候就也是这些先走出来的中国企业网络的对象 到时候一样不会无聊和有满足感

呵呵