被教授歧视了

cici315

这学期上一个Seminar，有好几个中国人。教授的评分标准是Prasentation占60%，课堂讨论占40%。发的Paper是英文的，Prasentation和讨论都是德语。
知道有语言上的问题，教授发的Paper也不简单，所以课后下了很多功夫。自己的Prasentation准备了3个多星期，别人的Paper也都会从头到尾看好几遍。
讨论的时候教授的语速很快，抛出一个问题来，几个活跃的德国学生也立马就接上了，他们是母语啊，我们这里还得从英语转到德语。。。所以基本上中国人都是沉默的，但是德国学生也有很沉默的。
后来我们觉得这样不行，去找助教沟通，助教表示理解，对我们来说用德语讨论确实很难，他建议说我们可以Frage stellen，这样至少表明我们mitmachen了。
然后我们就按照他的建议做了，讨论跟不上趟，那就提问题，证明我们的功课也没少做。
然后今天成绩出来了，中国人的分很低，都是垫底的！沉默的德国学生说的话也不比我们多，也没提问，分数却比我们高！你说分都一样低也就罢了，可偏偏沉默的德国人还得高分，明显的歧视！气死了！我们打算去找助教，怎么也得讨个说法。

xumeng

这个很正常， 写的和说的肯定和德国人有差距，德国人花了10几年学德语，公平的原则就是统一标准。

作为中国人唯一的方法就是在平时的klausur里多得分

所谓的wissenschaftliche Arbeit说白了就像高考语文作文， 没有个多年的修为很难得高分

cici315

这个很正常， 写的和说的肯定和德国人有差距，德国人花了10几年学德语，公平的原则就是统一标准。

作为中国人唯一的方法就是在平时的klausur里多得分

所谓的wissenschaftliche Arbeit说白了就像高考语文作文， ...
xumeng 发表于 2009-6-29 21:51

差距是肯定的。我们这个Seminar全是口头的，不用写Arbeit。
关键是沉默的德国人也都不怎么发言的，分确高，这叫统一标准吗？

cici315

昏啊,  怎么和我这个学期一模一样啊.
也是中国人分数狂低,  德国人几乎全是满分.
Anonymous 发表于 2009-6-29 22:04

xumeng

同学，口头并不是口语，德国人评价着玩意看中的是所谓的 gut formulieren， 这玩意所白了就像语文既要有词藻又要有逻辑性， 你就不用比德国人了，看看身边的外国人， 比如中国人是不是都很低，那就证明很公平了，什么是不公平，你很低，一个中国人很高。这才是歧视。 德语很深， dsh出来的不如小学。

cici315

说句难听的,  有时候助教比教授更加不公平.
助教管不了教授.
但是教授可以管的了助教.
Anonymous 发表于 2009-6-29 22:06

之前找过助教，觉得态度还算友善，教授还得单约Termin，烦死了

xumeng

大肚同学，口试也是klausur的一种， 语法错误同样忽略不做评分，如果你混到高年级还不能区别这些，你混得真是可以了

Scarlet

Klausur就是专指schreiben的吧

celinecy

我觉得没必要在学术问题上动不动就拉上歧视吧，不公平肯定是存在的，而且是自然而然的。从你放弃在国内以母语学习，来到德国读书开始，本身就表示你选择跟一群母语学习的人以一个不公平的起点开始竞争了啊。做人最难的不是战胜别人，所谓公平更不是要求把所有的人拉回到同一条线上再来起跑，忘记你起点的位置，努力去追跑在最前面的那一个才是你变强的动力。弱就是弱，不如人就是不如人，承认它或者消灭它，就这么两条路。整天把自己“理所应当”的弱势挂在嘴上，很容易让人不思进取的。
要知道在学校里的竞争只不过是一个分数，假如你将来想在德国工作，或者想回国跟德国人竞争同一门生意，那个时候才是见真章了，谁还会让着你呢？其实说起来，中国人成年之后开始学德文，比德国人成年之后开始学中文还是占便宜多了吧，这也是中国人在国外很多高端领域强人多的重要原因之一。那老外们，莫非也要来找我们要公平不成...
劝LZ少发牢骚，多努力，用实力赢得尊重...

xumeng

mündliche klausur 不然你叫什么

Scarlet

mündliche klausur 不然你叫什么
xumeng 发表于 2009-6-29 22:35

只听说过mündliche Prüfung的

Scarlet

http://de.wikipedia.org/wiki/Klausur_(Pr%C3%BCfung)

xumeng

用实力赢得尊重...
celinecy 发表于 2009-6-29 22:32

大c果然很强

Kilimanjaro

正常，不管是说还是写，毕竟不是母语，听上去看上去总不那么顺溜。叫一群德国人用中文讨论你啥感觉。。。

Scarlet

问题是你在德国，当然要用德语了。如果德语不好，还去理论什么，难道用中文。

xumeng

只听说过mündliche Prüfung的
Scarlet 发表于 2009-6-29 22:36

  Prüfung 这个词太不文雅了，大学里的考试用这个词太粗俗了

xumeng

http://de.wikipedia.org/wiki/Klausur_(Pr%C3%BCfung)
Scarlet 发表于 2009-6-29 22:37

实际是真有人这么说吗？ 谁会知道是大学里的考试那

celinecy

  Prüfung 这个词太不文雅了，大学里的考试用这个词太粗俗了
xumeng 发表于 2009-6-29 22:39

蒙蒙啊，Klausur专指的是闭卷的书面测试，哪来的口头klausur呀...

高个子逻辑

我觉得这不是歧视不歧视的问题
第一lz并不知道那些沉默的德国学习的paper做的怎么样,所以可能被评了较高分数
第二教授对待学生不应该有差别的,如果说因为你是外国人,所以就应该额外注意,反而不是一视同仁
重要的是自己平常要多读多看新闻以及有关方面的专业书籍,来补充自己的知识,这的确需要时间来锻炼
然后试着积极踊跃一些就好了,自己付出努力总是会有收获的.即使分数不是很好,但是自己学到了东西,也是很好的

xumeng

老师同学都这么说， 难道你们真说 mündliche Prüfung

Scarlet

老师同学都这么说， 难道你们真说 mündliche Prüfung
xumeng 发表于 2009-6-29 22:45

对呀，我们教授同学都这么说的亚

高个子逻辑

老师同学都这么说， 难道你们真说 mündliche Prüfung
xumeng 发表于 2009-6-29 22:45

mündlich的都是prüfung

celinecy

老师同学都这么说， 难道你们真说 mündliche Prüfung
xumeng 发表于 2009-6-29 22:45

嫩的老师同学...

xumeng

说明他们都很友善

xumeng

楼主看到了吗，真正对国人刻薄的正是另外一些国人。

江南织造

以前偶们做实验, 要提问什么的,答不出来的马上要走人. 一般我都很积极的举手回答,然后就开始胡说八道了,有些问题确实没准备过,或者根本没反应过来,有些偶根本就不懂.你答错了其实没关系的,但是一定要装做很积极参与的样子.

lian_diary

晕倒了，俺一直以为KLAUSUR就是笔试，KOLLOQUIUM是口试

一个有罪的人

27# lian_diary


大学里口试应该都是 muendliche Pruefung
Klausur是专门指笔试考试
kolloquium是指 学术讨论会兴致的，你跟教授可以互相讨论，互相提问

zhrmghg

楼主不要太郁闷了，我们在德国生存，有时候也需要一点逆来顺受的精神

我觉得没必要在学术问题上动不动就拉上歧视吧，不公平肯定是存在的，而且是自然而然的。从你放弃在国内以母语学习，来到德国读书开始，本身就表示你选择跟一群母语学习的人以一个不公平的起点开始竞争了啊。 ...
celinecy 发表于 2009-6-29 22:32

严重同意。