开帖继续讲故事，不然对不起热心的各位mm

水瓶座小天天

估计那个省会城市也是北方的， 反正离北京不会太远

凌波不过横塘路

语言不好的一般都在中餐馆打工，除非有人介绍可以去工厂做流水线。

他爸妈总不见得觉得到德国来打工刷盘子是条正路吧。。。把儿子送出国读书，在今天的国人眼里，也是希望孩子能学业有成，是光宗耀祖的事。他 ...
himmelblau 发表于 2009-7-16 15:46

那当然，所以无论如何儿子在一定时间内过不了Vor，他父母也着急的，不就托人给他在国内找工作了么。

wakaka

刚引的时候，看到，是两年了Vor还过不了，可以理解。在一段时间内Vor过不了，在不少城市，签证也成问题，那还不如早点回去工作。
凌波不过横塘路 发表于 2009-7-16 16:04

语言或者是这个vor我觉得都不重要
重要的是,既然知道自己不适合在德国混,不如早日回国工作

..........

那书读不下来的，找个中国学生假结婚也行咯
himmelblau 发表于 2009-7-16 16:08

呵，现在不行了，除非你找个德国人。

凌波不过横塘路

2年不是语言没过

是指在大学里的课程一门考试都没过

大家都看岔了
水瓶座小天天 发表于 2009-7-16 16:01

Vordiplom过不了。如果打工太费时间，Vordiplom的考试过不了也属正常，而Vordiplom阶段，正是通过学习语言能力和专业能力同时加强的阶段。

凌波不过横塘路

这个vor是啥?vorgang?
难道不是指语言没过?
wakaka 发表于 2009-7-16 16:05

Vordiplom，德国这边学制，是专业学习的基础阶段，好多大学对Vordiplom有时间限定，不能随意拖的。过了Vor，才进入Haupt阶段，这个时候学生可以比Vor阶段更灵活地安排时间。

凌波不过横塘路

在国内的办不来完全有可能，但如果夫妻双方都在德国，当时是不能分开的。
.......... 发表于 2009-7-16 16:01

也不是这样。团聚签证是要看主签的那一方是什么样性质的签证，如果不够为配偶申请家团的，就是配偶在德国，也不行，起码当时是这样的。

Lining

看这里



北京不能算省会城市吧
凌波不过横塘路 发表于 2009-7-16 16:02

所以我说不清楚在此期间是不是从前夫一回国就这样的，这么看应该是先在北京工作了一段，然后又回到前夫的父母所在城市。那为什么不把孩子接过去呢？

一年后我们在这里结婚，什么都没有谈，我天真地想，我们都还是穷学生，连自立都成问题，就不要花钱了。后来我们两人一起很努力打工，赚钱，渐渐有些积蓄（当然，他是男生，赚得比我多，但是，我们的钱都是放在一起用的）。两年后我们有了孩子，因为孩子，我就休学了两个学期。他上学有困难，所以考试都过不了。孩子一岁半的时候，他家里找熟人给他安排了个国内工作，他就回国了。我自己带着孩子，根本无法上学。只好将孩子送到我父母那儿，从此一家三口三个地方。他回国前，留下一些钱，我平常假期打点零工，维持生活。就这样过了4年，感情越来越淡，于是我提出离婚，因为我觉得我们的将来不会再有交集（他在此期间回到他的家乡城市在他父母身边工作，孩子还是一直在我父母那儿），我不想毕业后去他的家乡城市，为此，我们一直不断的吵。）

凌波不过横塘路

只能说是下下之策了，如果真想儿子在国内工作，早就可以动用关系了。他们估计也是想赌赌看，儿子在德国能不能闯出点名堂出来。一看现在形势不好，只能叫儿子回来。可怜天下父母心。就怕他们这么爱儿子为他铺路， ...
himmelblau 发表于 2009-7-16 16:12

LZ前夫的经历，估计也是父母没办法，LZ也讲了，因为父亲在大学受排挤，也牵连到了在学校的孩子，特别是有几年父亲到德国工作的阶段，有点耽误了，成绩不好，所以本来底子就不是特别好。这种情况下，父母铺路一部分是为了孩子的将来，另一部分也未必没有补偿心理。

rainbow929

莪想后面看看lz自己怎么陈述的， 再发表意见

太多先入为主的道德批判会影响判断的

所以， 莪还是保持中立
水瓶座小天天 发表于 2009-7-16 15:46

同意MM的观点。
1，我不认为楼主出国是出于心机，无非是年轻时爱上一个人，天真的想跟着到地老天荒，而且有家人大力促成，就顺其自然的出了国，并不是想占前夫家便宜借机出国，如果是前夫不想出国，她去怂恿人家出国自己也好出去，才能有这个心机嫌疑。。。

2，但是真的到了德国，真的结婚生子了，才开始真正要考虑自己的出路孩子的出路，前夫不争气，辜负了父母期望，她在思考要不要白白浪费自己两年的青春乖乖再次跟着前夫回国，这时候的她已经成长了，不再是以前为了感情不顾一切的小女孩，而是一个妈妈了，要考虑的问题太多了。。。就那么乖乖跟着不成器的前夫，一辈子要父母安排提携，对她来说到底是不甘心的，而且，前夫靠父母提携，父母是心甘情愿，如果儿媳也自己不争气靠公婆提携，难免一辈子都矮人半头。。。更何况，前夫回国到底会怎样，还是个未知数，自己留下来读完书，始终还是有出路的。。。觉得这个MM看问题目光比较长远，因为她真的就这样不顾一切回去出庭争抚养权，那肯定也不可能争得到，为什么就不能自己把书读完，找到好的工作给孩子好的经济保障后自己很强大了再去争？

3，我始终觉得楼主为了孩子的是内心饱受了煎熬。。。现在这么多人出来指责她对孩子的事理性淡定，不知为啥，我觉得很心疼这个MM，理性的文字里透满了心酸与无奈。。。感觉她是那种打落牙齿和血吞的那种女人。不会哭哭啼啼的寻找同情，理解不同角度的不同看法，不会去一味为自己辩护，所以后来就不再出来继续说什么了。。。

4，至于想要告前夫哥哥，我去看了那个帖子，好像提出6万欧赔偿的就是她这个前大伯。。。一个孤身有孩子还在读书的女子被一个有德国籍有三处房产的曾经的半个亲人被逼气疯一时不理智吧，但后来好像也并没有去真的告发，自己还是冷静下来想通了，别人可以不厚道，但是不能造成自己也不厚道的借口。。。我想这恰恰是一个厚道而坦白的人的真实心路历程。。。谁这辈子真的高尚到别人打自己右脸，可以笑着把左脸也递过去？内心的怨恨偶尔的恶毒总还是会冒头的，但真正善良的人总会在最后关头自己说服自己，强压住内心那个恶我。

5，至于说到两人各自的外遇。。。我不好评价谁更有理谁更没理。。。但是我还是欣赏楼主的坦荡，男的有外遇就是隐瞒，还美其名曰为了给孩子完整的家，给孩子完整的家是不是就是在孩子长大以后给孩子介绍，这是你大妈二妈三妈？其实男的自古以来就是彩旗越多越好，而女人就是要一份专一的爱。两人分开四年，真的很难说还有什么感情。。。这种名存实亡的婚姻维持还有什么意思呢？

水瓶座小天天

这个vor是啥?vorgang?
难道不是指语言没过?
wakaka 发表于 2009-7-16 16:05

vordiplom

如果lz前夫念的是跟以前专业无关的其他专业， 2年不过vor也正常， 要重头开始念的， 没免课的， 如果是et之类的8个学期能过vor都算是好的了

lektinol

LZ人呢？

水瓶座小天天

同意MM的观点。
1，我不认为楼主出国是出于心机，无非是年轻时爱上一个人，天真的想跟着到地老天荒，而且有家人大力促成，就顺其自然的出了国，并不是想占前夫家便宜借机出国，如果是前夫不想出国，她去怂恿人家出 ...
rainbow929 发表于 2009-7-16 16:21

mm于我心有戚戚焉

rainbow929

mm于我心有戚戚焉
水瓶座小天天 发表于 2009-7-16 16:24

我现在有些后悔怂恿楼主出来揭露自己的伤痛。。。不管怎样，不管怎样的性格决定了怎样的命运，命运已经结结实实给了她惨痛的教训，却还要到这里被没有经历过的人批得体无完肤。。。很对不起这个MM。。。

Lining

唉，就是觉得这个孩子挺可怜的。

我上学的时候也认识一个女生，和LZ的情况挺相似。那个女的年纪也不小了，在国内还工作过一阵，然后来德国了，从头开始念日尔曼文学和英美文学，国内已经结婚有了孩子的，那个时候LG就在国内读博，孩子在国内姥姥姥爷家。也是一家3口3个地方。

然后她念了两个学期之后觉得没意思，还换了专业，又念了12，3个学期，那个小孩就从没上小学到小学毕业一直都是在姥姥姥爷家。我是一进校就认识那个女生了，也觉得她虽然说自己很爱孩子之类的，其实还是不在乎。最后能一个学期写完的DA还拖了两个学期，就这还是因为我们学校所有成绩都考到之后自动就给你 anmelden上DA了，她本来还想拖后一个学期anmelden的，根本不着急毕业。

原因也是这面认识了个德国人，那个时候虽然还没离婚已经住一起了，毕业了也是要在德国找工作，不想回去了，唉，这孩子就跟她爸妈生的一样。

水瓶座小天天

唉，就是觉得这个孩子挺可怜的。

我上学的时候也认识一个女生，和LZ的情况挺相似。那个女的年纪也不小了，在国内还工作过一阵，然后来德国了，从头开始念日尔曼文学和英美文学，国内已经结婚有了孩子的，那个时候 ...
Lining 发表于 2009-7-16 16:33

所以说， 还是因为生活轨迹不同， 哎。。。

其实lz也不容易

凌波不过横塘路

所以我说不清楚在此期间是不是从前夫一回国就这样的，这么看应该是先在北京工作了一段，然后又回到前夫的父母所在城市。那为什么不把孩子接过去呢？


Lining 发表于 2009-7-16 16:17

这就要等LZ来说了，并且是在LZ的前夫或者前夫的哥哥也站出来说究竟是怎么回事，大家才能明白。单LZ一方的言辞，不是百分之百可信，因为LZ也是有意无意地撇清自己抹黑前夫。比如打工一事，单就你引的这段来说，LZ说男的一直打工挣钱，当然自己也打工了，挣得少，LZ为什么不说多多少少多少，单说两人钱放在一起花？其实谁挣多少的问题，也能看出他们俩在养家和学业上耗费的时间和精力是什么比例。还有她前夫回国前给她留的钱，到底留了多少？她花了多久？这些其实也能说明一些问题，比如前夫对家庭所承担了的经济责任，LZ说男的那几年没给孩子付抚养费，难道给她钱不算个事儿？

凌波不过横塘路

同意MM的观点。
1，我不认为楼主出国是出于心机，无非是年轻时爱上一个人，天真的想跟着到地老天荒，而且有家人大力促成，就顺其自然的出了国，并不是想占前夫家便宜借机出国，如果是前夫不想出国，她去怂恿人家出 ...
rainbow929 发表于 2009-7-16 16:21

我本来很同情LZ在你贴里说到抚养权问题时痛心的样子，但看到她后来说抚养权官司她居然都没到场，只是委托律师出场，就突然明白了为什么法官不向着她，这是多么重要的事儿啊，LZ自己都不舍得耽误这个时间，法官和他人又怎么能相信她争夺抚养权的诚意呢？如果孩子真是这么重要，都到打官司争抚养权的地步了，还能在德国呆得住，而不是赶回去跟孩子见面。这场官司能打多久？LZ就这么惜时如金么？真这么惜时如金，到德国十年了还没毕业？就算怀孕10个月没学习，生完孩子休学两学期，那剩下的8年里，是什么样的情况让要强且惜时如金的LZ拖到现在还没毕业？

哦，对了，突然想起，LZ学业拖到10年之久，延签有没有问题啊？

wakaka

我本来很同情LZ在你贴里说到抚养权问题时痛心的样子，但看到她后来说抚养权官司她居然都没到场，只是委托律师出场，就突然明白了为什么法官不向着她，这是多么重要的事儿啊，LZ自己都不舍得耽误这个时间，法官和他 ...
凌波不过横塘路 发表于 2009-7-16 16:53

在另一个帖子里都很同情lz的
可是没想到lz对孩子这么不上心

xiaoduo

不要再拍啦，LZ挺不容易的，就是当时没有意料到前夫会读不下去，才生下孩子。希望LZ早日完成学业顺利找到工作，是不是有了经济基础才有可能要回抚养权，即使要不回来，也可以多给孩子点钱做补偿。

加入事情是这样的：当初男的依靠女的家里的关系一起来德国念书，然后两人结婚生子，后来男的读不下去只能回国，女的没办法只好把孩子送回国给外公外婆带。然后两人长期分居感情破裂导致离婚，男方得到孩子抚养权，女的虽然很痛苦，但也要坚持把书读下去，希望毕业以后能有好工作多挣钱给孩子好的环境。

如果情况是这样的，大家还会这么拍LZ吗？

凌波不过横塘路

我现在有些后悔怂恿楼主出来揭露自己的伤痛。。。不管怎样，不管怎样的性格决定了怎样的命运，命运已经结结实实给了她惨痛的教训，却还要到这里被没有经历过的人批得体无完肤。。。很对不起这个MM。。。
rainbow929 发表于 2009-7-16 16:33

你不用后悔，LZ心里的怨气，你不怂恿她都要说的，只是她说的时候，不知道预料到没有有时候故事讲出来以后，舆论并不会都站在她这一方。这里拍她的人，很多都是当妈妈的，了解一般情况下妈妈对孩子的感情，所以，对LZ的有些做法有看法是难免的。有些时候，要等自己当了妈才知道，爱孩子，不是嘴上说说就真是爱了的，当了妈的人，真是很爱孩子的话，考虑问题多多少少都会把孩子放在很重要的位置来权衡的。

PimmsL.D.N.

唉，就是觉得这个孩子挺可怜的。

我上学的时候也认识一个女生，和LZ的情况挺相似。那个女的年纪也不小了，在国内还工作过一阵，然后来德国了，从头开始念日尔曼文学和英美文学，国内已经结婚有了孩子的，那个时候LG就在国内读博，孩子在国内姥姥姥爷家。也是一家3口3个地方。

然后她念了两个学期之后觉得没意思，还换了专业，又念了12，3个学期，那个小孩就从没上小学到小学毕业一直都是在姥姥姥爷家。我是一进校就认识那个女生了，也觉得她虽然说自己很爱孩子之类的，其实还是不在乎。最后能一个学期写完的DA还拖了两个学期，就这还是因为我们学校所有成绩都考到之后自动就给你 anmelden上DA了，她本来还想拖后一个学期anmelden的，根本不着急毕业。

原因也是这面认识了个德国人，那个时候虽然还没离婚已经住一起了，毕业了也是要在德国找工作，不想回去了，唉，这孩子就跟她爸妈生的一样。Lining 发表于 2009-7-16 16:33

够狠的，

为了改变自己的命运，也无可厚非，
得失自己衡量啦

水瓶座小天天

我本来很同情LZ在你贴里说到抚养权问题时痛心的样子，但看到她后来说抚养权官司她居然都没到场，只是委托律师出场，就突然明白了为什么法官不向着她，这是多么重要的事儿啊，LZ自己都不舍得耽误这个时间，法官和他 ...LZ学业拖到10年之久，延签有没有问题啊？
凌波不过横塘路 发表于 2009-7-16 16:53

理论上来说， 学生签证8年是一个界限， 也要看具体专业的durchschnittliche semesteranzahl， 一般外国人允许高于这个平均学期数3学期

有些专业本来就要念很久的

所以10年学生签证也蛮常见的