征友参考：在这个板块征友的流程经验及思考（初步讨论结果在48楼）

非洲袋鼠

-有很多人找过工作，找过实习，很上心，精心准备材料，认真申请。窃以为，人生核心两件事情：事业，家庭。既然事业上这么认真，征友也需要用心。

-个人以为，无论是发征友贴还是应征，当你点击“发送”的时刻，能否扪心自问一下，我是否真的期待一份爱情，我是否真的准备接受一份感情，开始新的生活？

- 记住，你要找的，只是那么一个人。一个就够了。

-把征友当个事情来做！

真诚到永远：在这个板块征友的流程经验及思考

忽然想写写征友经验和大家分享，上次好像答应了这里认识的一位MM来写写自己思考的。如同我自己在我自己的帖子里写到的，不管你认为我是开玩笑，自嘲，幽默还是说真的，我个子也许不够高，不符合这里的审美观，于是，我就不再来征友了。呵呵。但有些经验和思考，想在这里抛砖引玉。

不谈大道理和更深层的分析，就一般一个人征友的流程，写写吧：

1. 发帖：真诚，简短，个性
我个人很看中发帖的真诚性。所谓真诚，包括对自己个人数据，性格，学习工作，经历，爱情期待等的描述。要像人们表明，你是真心来找个朋友的。曾经我遇到一个来应征的女孩，直接把她在另一个什么交友网站的链接发了过来，说“那上面就是我的介绍了”。我个人始终觉得，人是需要交流，需要感情的，就这么发个“数据介绍”，年龄，身高，地点。。。反正给我的感觉是很不好的。大家可以以找工作为例子参照。好像那种Massenbewerbung从来没有很好的结果。

说道真诚，还想提提人肉搜索的问题。好些人，也包括我自己，觉得不想给出过多提示，怕被人发现是谁，怕人肉。这种考虑我觉得很对。但另一方，想起一句话：自己的幸福自己追求！德国的特殊情况下，来网上发帖征友不是什么不正常的丑事，这是自己追求自己的幸福。我认识的一个女孩想网上征友，我本想还替她保密，结果她倒是大大咧咧搞得周围朋友都知道她发帖子了。但事实证明，后来大家也没有怎样，觉得这是很正常的事情。

怎么把人肉的危险和真诚结合起来，看每个人自己了。当然，需要德国热线版规的隐私服务保证和各位网友的“网德”。

然后是简短，这个不多说了。不必n长。

个性。窃以为，稳定的爱情乃至婚姻最最重要的是两个人的个性，价值观的吻合。那么自己最核心的价值观是什么，最突出的个性是什么，和别人区分开的，自己独自一别的是什么，可在帖子里写出，让你的帖子与众不同。就和找工作一样。


2.  邮件。
如果发了个好帖子，可能会有3，40封邮件涌入你的邮箱。如“洪水猛兽”。不用怕，慢慢回复。这里我觉得也是真诚为先。尽量少copy, 针对每个人独自回复。经验好像是，其实过不到1，2周，会出现一个自然淘汰的过程。不会还有3，40封了，只会大约10来个或者更少的人给你写信。因为要么双方自然否决，不是你不是它的Typ就是它不是你的Typ. 更多的情况下呢，好些来应征的人自己慢慢慢慢就散了，不发邮件了

以上说的是从发帖人角度。那么应征人呢？以为有两点： 一个是要主动。主动的介绍自己。这里好像很多GG对好些MM不介绍自己的一点情况却反倒问题排山倒海很有意见。Leider我从我个人经验也证实这一点。有人来信“我看到你广告了，能否再介绍下详细情况".Punkt. 同学们，在找工作的时候，看到了一个Stelleanzeige要么不申请，要么就申请，就算最开始打电话问这个Stelle更加详细的信息，按照Professional的做法也起码要介绍下自己的情况吧？不大可能打电话去人事部，”喂，能不能再介绍下啊，我再看是否申请。”。交流是平等的。无论应征的男生女生是否该更加主动的介绍自己呢？我对这类人是sofort absage. 我需要的女朋友是能够有沟通能力，能够自信，能够换位思考的人。

第二就是坚持。假如不是对对方不感冒，这就需要坚持。说穿了，是把征友当个事情来认真对待---假如你确信自己在征友而不是玩。 人是有很大惰性的。两个陌生的人忽然要征友，很多情况下，至少在很多人经验和我自己经验来看，都属于“刚迈出第一步又回到了原来的生活状态。”各自有各自的朋友圈子，有各自的工作学习，有各自的忙，同志，这个时候，要意识到，自己正在尝试接触一个新人，另一个人。有时，可能邮件发了几封，就累了，“懒得发”了。这个时候感觉需要坚持。不要每天发，但不时能和自己觉得还可以考虑的那个人发邮件，说说自己，问问人家，发个问候，保持联系，这样，两个人的联系就会多起来，就不断。否则，很多情况下，就成了“不了了之”。

说穿了，这里是个是否把征友当个事，认真做的问题。你会问，“征友，需要这么“累”吗？“。我个人的答案是：需要。你想现实生活里你谈恋爱就很需要经营和呵护了，在这里和一个陌生人，难道不需要认真，不需要更多的付出，努力，珍惜，呵护吗？假如你真的需要征友，真的想，那就认真去做。此乃四海皆准的真理。 （这句话还可以在后面好些地方重复，就不一一重复了）

3. MSN或其他聊天软件。
很多人喜欢加MSN, 初期。甚至一封邮件都不发，直接加了MSN指望聊。

我个人明确的不赞同初期加MSN. 因为1. 这里很多人都反映，应征的”有一句没一句“的聊着。”半天才幽来2个字“。我也感觉这是事实。这样的沟通能有好印象，能有效率吗？2. MSN需要碰到，需要都在线。如果碰不到，人们好像几天不聊也没关系。“反正什么时候碰到再聊贝！”同志，你是在征友，不是碰聊天。如果等着碰，我觉得犯了大忌---减少接触了解机会了。

说到底，也是个认真的问题。一旦真的征友，请把这当个事来做。

觉得初期就邮件来往，然后过了自然淘汰期，有了几个或者1个觉得不错的，再加MSN不迟。如果它连个好好是邮件都懒得给你写，就等着和你网上有一嗒没一嗒的聊，没关系，恭喜你，一个并不认真征友的人已经自动淘汰了。

再一个办法是，有时聊天确实有聊天的好处，很live, 很随意，比邮件随意。那我个人觉得可以两个人约好时间在网上聊，好好的聊。是不是又觉得很累？我只是从效率，真诚角度考虑。关于所谓的”累“，可以看看我刚才写的“多处可能重复的话“。

4. 见面
irgendwann可能会见面。这个时候我觉得放松，心态很重要。这个看个人的smalltalk了。有人可能太紧张，觉得是“面试”，放不开自己，不能自然的表达；有人呢，可能有太随意，从衣着打扮到“节目单”安排。这个我觉得没有标准答案。到了见面，两个人多少有点了解，可以或者更随便或者更“正式”点。但有一点是，需要尽可能好接触了解对方的项目。最好不要老傻吃饭。你去我那我去你那吃。郊游是个不错的办法，看电影，逛街，甚至一起学习，陪伴它，体育，活动（比如音乐会或者现场足球赛之类）。总之要一起做点什么。感情的行程，有时很需要这种大家一起做些事情，一起经历些事情的过程。

再到后面的发展，就看诸位的造化和缘分了。祝福大家。

5. 结束语
这里只是简单说了说几点，肯定有不对，不完全的地方，是一家之言。欢迎后面的人补充，批评。
而且，这里只谈了operativ的方面，更为重要和根本的strategisch的没有谈，因为那可以谈太多。自己的感情观，自己是否太急，对对方的要求，爱情最重要的是什么，我怎么能够接触到我的zielgruppe, 怎样让更多优秀的GGMM来德国热线征友。。这些就以后再说了。后面附了些随便写的留言，也算补充吧。呵呵。

呵呵，算是我的告别帖吧。以后我是不会来征友了，但一定祝福大家。


附上一些原来的留言，那里也曾经讨论过有关话题，有兴趣可以看看：

论分区，填表，到后来受了其他跟帖的刺激不小心变成了论立志，呵呵：
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... ;page=4#pid17145937
论这里征友的一些现象，比如不真诚，目的性太强，人太少等等。
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1
论双方了解：
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... ;page=6#pid16424635
论真爱没来就打造自己：
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... amp;authorid=127451

juttazhu

突然想起来是答应我的

继续看~~

fifi

-交流是平等的。无论应征的男生女生是否该更加主动的介绍自己呢？我对这类人是sofort absage. 我需要的女朋友是能够有沟通能力，能够自信，能够换位思考的人。
非洲袋鼠 发表于 2009-7-23 14:23

关于这点不敢苟同~~~女生的防备心肯定要重点, 所以多了解对方一点, 我觉得很正常的啊. 如果完全不靠谱的, 根本就不用深入了解, 也不用浪费时间介绍自己拉.
所以我觉得发贴的时候就应该对自己的基本情况做好介绍, 这样就省了很多麻烦拉. 比如说我要找个已经工作的, 学生就不用来应征了, 不然聊了半天发现连最基本的VORAUSSETZUNG都没达到, 这叫什么事啊??

wuhuakuo

同楼主有同样有感觉，有时在想若有那位同志编个征友的模板在这里，大家征友时以此为准来填就好了。
问下LZ为什么不在这里征友了，来这里混的人们眼光都很高吗？

aldirewe

楼主，首先我很欣赏你的理智，但是我不得不说，太过严肃的男人，女人不喜欢。
这里是征友版，不是征人结婚版，这就一下子少了很多你所说的条件。可以征友喝咖啡，可以征友一起做饭吃饭，可以征友运动旅游，凭什么你那么一说，这里就变成征婚版了呢？
我们每个人身在异国他乡，在为自己负责任的能力锻炼出来之前，是不能也不应该为其他人担负责任的，因为根本担负不起。所以，征婚在这里过去、现在和将来都不会变成大多数的主流。
当然，在这里征婚的我们大家都欢迎，但请不要把其他朋友都拒之门外，或者用条条框框拘束起来，这样不好。

非洲袋鼠

你说的是对的，谢谢。

我确实是从征恋人，结婚来说的。不是征咖啡友，饭友，球友，逛街友。因为来这个板块的，80%乃至90%以上的还是来征另一半的吧。这样可能，不好意思，觉得，是需要点认真。我不认为对感情认真负责是个缺点。

我想我还不是那种神经质，凡事严肃顶真的人吧。也经常笑，也开玩笑和被开玩笑，很多趣事，情趣。刚才说的，只是觉得这里好像根据统计和民意，好像征友结果绝大多数都不好。这里找另一半难，资源少，是“国情”，没法改变。只是想从主观能动性上，把征友这件事情尽可能做好，尽可能认真对待。这个我觉得对真的想找另一半的人来说，是必要的。是便于可能有更好结果的。

不过你说得很对，我也思考过，那是另一种Strategie. 以普通朋友入手，一开始就征个吃饭的啊，玩的啊，看书的啊，逛街的啊什么的，取“见面”之实。然后再来发展。或者真的是本来确确实实就无所谓性别，男女哥们都收，一起分担孤独寂寞或者共同激励奋斗，那也很好。：）

这真的不失是种好的办法。

aldirewe

你说的是对的，谢谢。

我确实是从征恋人，结婚来说的。不是征咖啡友，饭友，球友，逛街友。因为来这个板块的，80%以上的还是来征另一半的吧。这样可能，不好意思，觉得，是需要点认真。我不认为对感情认真负责是个 ...
非洲袋鼠 发表于 2009-7-23 15:19

是的，这就是我的意思。
做事带有目的性不是坏事，但是对于寻找到一生的另一半这种极其重大的事情，用这种方式却很容易失败。每个人在单身时，对择偶的另一半都有许多条条框框，硬性指标的，性格的，一样都不能低于自己的底线。可真正的爱情不是这样，更不是用一些内心设定的标准来衡量的。所以，自己的基本情况需要介绍，但对另一半，我觉得应该有个很大的度。

在这种征友版面上失败多，成功案例少是非常正常的事情。大多数都能成功的话反而是奇迹了。每个人征友，都有自己一套标准，也不用版主来硬性要求。我们每个人都有足够理性的判断能力，征友者文章写了什么，是否真诚，自有人来评判，他人还是做个看客更好些。

无论来这里征什么友，希望每个人都是真诚的，骗人会被所有人唾弃，更会遭到报应。

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不知道说什么好，我一定做文明观众

fifi

是的，这就是我的意思。
做事带有目的性不是坏事，但是对于寻找到一生的另一半这种极其重大的事情，用这种方式却很容易失败。每个人在单身时，对择偶的另一半都有许多条条框框，硬性指标的，性格的，一样都不能 ...
aldirewe 发表于 2009-7-23 15:28

这位同学还是很有见地的~~~请受小女一拜~~~~

aldirewe

这位同学还是很有见地的~~~请受小女一拜~~~~
fifi 发表于 2009-7-23 15:36

呵呵，不用拜不用拜，赶紧请起
我只是说了我的心里话，征婚有风险，发文需谨慎，呵呵~~~

☆★☆★☆

aldirewe和袋鼠基本上属于两种男人。。。呵呵。。。可见端详

aldirewe

aldirewe和袋鼠基本上属于两种男人。。。呵呵。。。可见端详
☆★☆★☆ 发表于 2009-7-23 15:56

呵呵，想听你略微分析一下，都是哪种男人？

非洲袋鼠

也不一定吧。呵呵。我很喜欢这位兄弟，前不久刚刚顶了赞了他的帖。

觉得人都是多面的。我可能没有些人想得那么严肃理性。只是就事论事，围绕一个既定问题来说。如果换个问题，比如如果讨论征饭友，逛街友，八卦，另一个问题，另一个背景，当然就另一个情况了。

人和人当然是有所不同。。。不过不知道是否能就通过1，2个帖子和留言就说“Typ”问题了。很欢迎不同的思想。

海纳百川，有容乃大。天之所谓高者，能覆百川；地之所谓广着，能载万物。


不过在这里讨论的主题不是谁是什么Typ. 这里的主题是在这个板块围绕征恋人和征婚的一些经验总结和思考。

fifi

aldirewe和袋鼠基本上属于两种男人。。。呵呵。。。可见端详
☆★☆★☆ 发表于 2009-7-23 15:56

还有一个基本上就是酸乌头~~~~

水瓶座小天天

挖。。。。好长吖。。。。

xeonrong

萍聚征友，从出现到现在，在大多数人的眼里，是用来征婚的
这点，我必须承认
其实就我本人而言，希望的是能够征友征婚并行发展
所以，在这里，也同时可以有征书友，球友，普通朋友，或者是同性取向的比较特别的交友

实话实说，我本身是支持从普通朋友开始征起的，毕竟，一辈子的事情能一步一步慢慢来是最好
说“大面积撒网，重点捕捞”是句玩笑话，可是我想，征友范围的适当放大，门槛的适当放宽
毕竟不会是什么坏事。

从我来了为止，接到了各种各样不同的建议，可以说是五花八门
我除了感激，还是感激
可是所谓众口难调，意见建议多了，有时候我也会很迷惘，觉得难办：
很多人提出要表格化征友的要求
到目前为止，对我来说很难，因为我始终无法找到一个完美的表格
可以把征友的条件来表述清楚
我曾经抓破了头想去造一份完美的表格，可是和家里那位说起来
她和我说：“表格的感觉相当相当不好，有种把自己放到货架上的感觉”
后来看了好多朋友的回复，我犹豫了

那么到底什么才是一个合格的，或者说是真正像模像样的征友贴呢？
我现在想，可能，根本就不存在一个标准
楼主说的我基本上可以同意，但是仅仅是我个人
每个人的处事，交友的原则不一样
只要不违反大的原则，简单也好，详细也罢，都算是一种交友的态度

chunjie2007

斑斑，表格不好，太条条框框了。
还有，袋鼠这位gg真是认真亚。鼓励一下这种凡事认真钻研的精神
人是要点精神的亚，人的精神正是把人和低等动物区别开的标志亚。

非洲袋鼠

春节MM真是幽默。谢谢，看来袋鼠被归类为高级动物。

其实整个帖子就讲了一句话：如果你决定征友，就好好征友，否则就不要征友。不管什么方法，路经，或直接征友，或先征饭友等普通朋友，这件事，是件事。决定要找自己的爱情，就去好好的做，用心落实。

到现在为止，我不认为这个逻辑因为可能显得很认真而哪里有错误。这几乎适用任何事情：要么就不做，要真想做，就做好。关键是，问清自己，是否真的真诚想做这件事情。

因为只是根据民意，这里虽然帖子不少，但好像大家，无论男女，很多都反映了一个“真诚”的问题。自己不知道自己要什么，说来征友，真做起来又好像可有可无，有一下没一下，甚至有少数欺骗案例。如果确实是这里比如素质觉得不够或者怎么没有找到，自己也无愧了。到时候不再来这里找就行了，那就属于“不再找”。

所以才写了这个帖子：）

康子路

楼主，真诚的人很多，可网络，是一个巨大无比的假面舞会……

嘻嘻，没看你的主贴，就看到你的主题思想。要想在网络上征友做到真诚，首先发明出一个看穿假面的程序吧

没有成本的东西，很难换来珍惜。

猫咪精灵

呵呵 真诚这个词 我觉得不是件易事 不是说你对对方坦率的介绍自己 就完事了 其实征友就像种树 真诚不是种的时候打打幌子就行的 而是能悉心的维护和相处 朋友都热情的和你相识 在互相了解了对方之后 这种淡如水的关系 能否一直维持 大家遇到困难能否搭把手 有很多人三分钟的热度 也有很多人一直保持联系 有心事能一起分担 还有一些淫棍提出ONS被拒后完全失踪 在发帖之前就该做好思想准备 防人之心不可无 想认识什么样的朋友我觉得一定要说明清楚  这个论坛里 有很多优秀和善良的人 不管怎样 我会珍惜我认识到的每一个有缘的朋友 在这里 我真心的感激那些在这里认识的 曾经给我很大帮助的朋友们

非洲袋鼠

刚刚一个现实生活里认识我，知道我“非洲袋鼠”称号的朋友和我聊天，聊我的帖子，这里把聊天记录作为回复，呵呵，她的观点有一定代表性。

忽然想到张靓颖的一句话：只把歌声唱歌喜欢的人听。

Asagt,
你有时真的太严肃了
B sagt (21:16):
“有时”
sagt (21:16):
不了解你的人以为你在装
其实你就是谷子里的严肃
sagt (21:16):
没关系
sagt (21:17):
我只是希望把事情做好，Zielorientiert，ergebnisorientiert 这是我很核心的一个思想。
我只是希望把事情做好。要么不做，要做做好，做到最好。
sagt (21:17):
爱情有时很简单
sagt (21:18):
同意
sagt (21:18):
真的就是一种感觉
sagt (21:18):
但我不认为我的帖子把爱情搞复杂
这个道理我太懂了
但，网上的人怎么去找这种感觉？
只是针对这提出的
sagt (21:19):
要么就不征，要征就认真专注的征，好好的去应征。这哪里错了？
sagt (21:20):
违背了爱情哪一点？
记住，我们现在说的不是两个认识的人彼此认真，我们讨论的是两个陌生人如何网上征友。
sagt (21:20):
爱情怎么专著啊，有时爱一个人，不爱一个人都是不能勉强的

sagt (21:21):
我说的是征友的过程！
sagt (21:21):
可能有的人就是想做作聊友
sagt (21:21):
征。不是爱！一开始根本谈不到爱，还什么专注。我说的是“征”的专注
sagt (21:22):
你说得对。但版主和我都说了，这里90%以上是想征另一半的，难道不是吗？这不是我帖子的Fragestellung

☆★☆★☆

刚刚一个现实生活里认识我，知道我“非洲袋鼠”称号的朋友和我聊天，聊我的帖子，这里把聊天记录作为回复，呵呵，她的观点有一定代表性。

忽然想到张靓颖的一句话：只把歌声唱歌喜欢的人听。

Asagt,
你有时真 ...
非洲袋鼠 发表于 2009-7-23 21:29

前面rewe叫我分析你们两个，其实也没什么大意思，，，
他肯定比你懂女人，不过你更实在点。。。

非洲袋鼠

哦。。。。。谢谢评价。

想说：人不可貌向。有时会有很大的意外：）

不过，无所谓了吧。个人以为这个帖子不是评价我或者评价哪位个人，这是个观点的交流，是在这里征友经验，感受的交流。


不过你的话，那位兄弟的话，还有今天私下给我短信朋友们的同感，我自己的思考，经过今天这么个帖子，好像还是比较有共识，好的讨论。大家现在仿佛都觉得：

在这里找另一半不现实。征不到的。不建议在这里发征恋人，征婚贴。而是偏向征好友帖，征能够一起出来玩（饭，体，书，旅等）的朋友。给自己扩大交际圈子，认识更多的人，目的性不那么明确的交友，接触，然后再看发展，这也许是在这个板块征友的更合适，更现实的道路，这是种新的Modell。

这些，大约是今天这个帖子最大的意义和共识了。值得参考的成果。

当然，这样有这样的Vorteil, 也有Nachteil，有空，看发展，再另帖讨论。。哈哈。

☆★☆★☆

不过跟你这样性格的人在一起生活会比较累，喜欢把简单的东西复杂化
缺少一种惬意

☆★☆★☆

哦。。。。。谢谢评价。

想说：人不可貌向。有时会有很大的意外：）

不过，无所谓了吧。个人以为这个帖子不是评价我或者评价哪位个人，这是个观点的交流，是在这里征友经验，感受的交流。
非洲袋鼠 发表于 2009-7-23 21:37

随便水水么，人与人也是在互相交流中加深了解的。。
其实在这里灌水也是一个不错的交友方式

梦寐以求

刚下班回来，看到楼主的贴。
得出的结论是：
1。哪个女人看上你，是她的福气。楼主写了那么多客观评价，说明你做事认真，对感情更认真。你叫我写那么多，我才不愿意呢？
2。对女人别太上心！否则以你的个性，吃亏的会是你！我也是出于好心提醒兄弟你一句，不喜欢就当我没说。

aldirewe

前面rewe叫我分析你们两个，其实也没什么大意思，，，
他肯定比你懂女人，不过你更实在点。。。
☆★☆★☆ 发表于 2009-7-23 21:34

其实我和袋鼠，无所谓谁更懂女人，谁更实在
我们对待征友版的这种事情，有思维上的异同点，大家都能看到
但共同点也是很明显的，那就是希望来到这里的人都要真诚，不要欺骗

用什么方式体现自己的真诚，每个人的表现方式不同，强求同一种形式也是不合适的
其实还是我原来那句话，每个人心中都有统一杆秤
各花入各眼，人各有爱
也许看来不真诚的帖子，它的主人在征友版找到了真正的感情
也许看来诚意十足罗列了一大堆生理心理数据的帖子，它的主人却被想应征者拒之千里

求同存异，这个世界才会更丰富，版面同样不例外

fifi

不过跟你这样性格的人在一起生活会比较累，喜欢把简单的东西复杂化
缺少一种惬意
☆★☆★☆ 发表于 2009-7-23 21:40

恩，这位是个痛苦的哲学家~~~我在我上小学的时候就决定了，我要当个快乐的猪。

非洲袋鼠

谢谢楼上的哥们。

谢谢，没事，仁兄意见真的全对，我完全同意和照办。

对楼上的楼上，天，无所谓了。我最怕最恨的事情之一就是是把简单问题搞复杂，居然被说成了这样。

呵呵，没关系。欢迎不同观点。我一向觉得，能理解的会理解，不会理解的不会理解或者误解。


对后面还来留言的一个建议是：还是讨论征友经验和思想为主吧。讨论评价个人，无论赞扬批评，好像不是本主贴的主题。我也不会在就个人评价去回复什么了。你们说我痛苦也好，快乐也好，认真也好，负责也好，呵呵。先前说了：天之所谓高者，能覆百川；地之所以谓广者，能载万物。

我知道，我是快乐而宁静的；我知道，我是宽容和柔和的。

aldirewe

恩，这位是个痛苦的哲学家~~~我在我上小学的时候就决定了，我要当个快乐的猪。
fifi 发表于 2009-7-23 21:46

快乐的哇哈哈，你好啊
我要喝了你。。。