工作快一年了，才存了4500欧。。。

骑车的 · 发表于 2009-7-24 22:09

成功男人都这样。

成功女人么，就是要找到这么一个男人，帮他花钱。
DLIII 发表于 2009-7-24 22:02

只是个男人，可惜还没有成功啊！

Chianti · 发表于 2009-7-24 22:20

看你的工作是稳定型的，如果在这个公司发展的话估计你能够看到你3，4年后赚到多少钱。
我说的是职业规划，不是你在公司里面的定位，而是你的职场在整个社会的定位，不管你是德国还是中国，都一样。
还有就是你目前 ...
fenn 发表于 2009-7-24 21:42

目前是闲了点，想做事也不给做，经济大环境不好，还要kurzarbeit。。。再加上工作性质问题，我又不是搞研发的，你让我忙，我也要能忙啊，我这个月已经加班10个多小时了，上面已经说话了，要我用掉。。。事情其实还是有的做的，虽然可能和一些人比比较清闲点，但是很多时候不是我一个人在那里忙就忙得出来的。。。

我明白你的意思，所以我说，我现在尽量多学点SAP 项目的经验，虽然对于职业规划什么的我真的没想那么多，我只是觉得我有兴趣，将来回国我也希望做一些这方面的工作，能独立领导团队做开发项目。这一点我很庆幸我在大公司，接触的东西比较复杂，但是这样也能看到更多问题，了解更多。

wikiwendy · 发表于 2009-7-24 22:21

记账吧，我每天都记，还分类的，吃的啊，化妆品啊，衣服包包鞋啊，旅游阿，还画个饼状图，反正月末自己就有个总体概念了。
俺是花钱吃饭不心疼，也不哈奢侈品，偶尔打折好看划算才买。主要是包包买了根本就没有用的时候，我每天背个电脑包上班，其他包包都省了。。。
第一年存得比较多，现在开始乱七八糟花得多了

南极熊 · 发表于 2009-7-24 22:21

一层一层的爬完，看了大家的回帖。有1年存1万的，还有2万的。我的妈啊，2万怎么存的啊。我不吃不喝差不多。
几乎忙的没时间逛街，大部分钱都是房租。但我爸妈来玩了一次，买了N多东西，德国境内玩了几次。回国一次，给了爸妈1000，又买了下次回国的机票。买了一辆半新不旧的车。也没剩几个钱。
不过回头想想，自己赚钱为了啥，花在父母身上我不心疼，回国看望他们也应该，买车为了方便购物和上班。
只要不乱花！就花吧。。。
LZ有这份想法已经很让人深思了，加油，明年肯定会更好。

christina127721 · 发表于 2009-7-24 22:28

81# fenn

我觉得你说的很有道理，职业规划很重要，因为这涉及“前途”和“钱途”问题，能否请你说具体一点呢？？向LZ一样在大公司上班的该怎么规划？如果毕业后职业起步在小公司又该怎么规划呢？怎么判断“你的职场在整个社会的定位”呢？。。。我刚来德国不到一年，学经济硕士的，对职场这方面问题疑惑很多，请教你一下哈，谢谢啦！

苏苜蓿 · 发表于 2009-7-24 22:32

LZ MM原来是同行啊也做SAP的? 大大地有钱途啊呵呵

celinecy · 发表于 2009-7-24 22:33

我的netto比lz稍稍高一点，如果没有突发事件的开销，如买车什么的。一年可以存2w欧。

我几乎从不买衣服鞋帽。我的一双耐克球鞋是十二年前的，几件棉毛衫也是N年前的，袖口已经烂的不行了，毛衣的肘子部位破了个大 ...
auftrag2008 发表于 2009-7-24 19:42

这位男同志是不是太苛薄自己跟你LP了啊，这衣服咋穿的？偶上礼拜下班等车的一个半小时，买衣服的钱看来就够嫩LP穿一年了，可欧洲这边一百欧能买啥衣服啊...

Chianti · 发表于 2009-7-24 22:34

对啊，fenn mm可以开贴谈谈职业规划啊，我怎么也算是新人，工作不长，听取前辈意见还是很有必要的

寂寞鸽子 · 发表于 2009-7-24 22:38

正常阿 2000欧一个月在这里也就衣食住行稍微不用那么节省而已
楼主能存下钱来已经算不错了

irvine · 发表于 2009-7-24 22:45

佩服两个人只有一个赚钱还能年存2万。。。想必老公税后怎么也有3k以上吧。

fenn · 发表于 2009-7-24 23:00

职业规划太复杂了，每个人的实际情况不同，对自己的期望也不同，所以还是具体情况具体分析。
我的意思是lz有时间在这里发存钱少啊什么的小牢骚，还不如好好计划自己的未来。
（当然哈，我这里也包括lz自己的人生大事，虽然是没法刻意，但是这个确实是现实问题，而且女人成功如果光事业的话始终有点不够的。omg，不知道我说清楚了伐。)

Chianti · 发表于 2009-7-24 23:02

LZ MM原来是同行啊也做SAP的? 大大地有钱途啊呵呵
苏苜蓿发表于 2009-7-24 22:32

我不能说完全是做SAP啦，我不是学it出身的，只是我们部门负责mm 和 fi modul的相关项目，我们的工作就是分析各种流程，然后制定相关的konzept，再和it的人一起商讨，最后由it的人进行开发，然后我们再做测试，最后freigabe，给相关的部门做schulung。平时如果相关部门有sap的问题也找我们，基本都是操作或者流程方面的问题，我们负责解答。如果有比较重大的问题，需要改进流程的，我们会搜集起来，然后制定项目计划，预测项目支出等等，如果上面能够给budget做的话，我们就会从workshop开始。总之，我们的任务就是使大家能顺利使用sap，工作流程没有瓶颈，减少不必要的开支，充分利用sap，在允许的范围内进行再开发。
其他同事都是在operative的部门待了好几年才过来这个部门做的，我的teamleiter做了15年的采购，然后和it的人一起做了整整两年项目，才把sap r/3 的mm和 fi modul在公司里建立起来。我缺的就是那几年实际运用的经验，所以，其实还是有些压力的，要学的东西太多。

Chianti · 发表于 2009-7-24 23:04

职业规划太复杂了，每个人的实际情况不同，对自己的期望也不同，所以还是具体情况具体分析。
我的意思是lz有时间在这里发存钱少啊什么的小牢骚，还不如好好计划自己的未来。
（当然哈，我这里也包括lz自己的人生大 ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:00

计划啊。。。
唉。。。明白你的意思，我努力。。。

celinecy · 发表于 2009-7-24 23:06

我不能说完全是做SAP啦，我不是学it出身的，只是我们部门负责mm 和 fi modul的相关项目，我们的工作就是分析各种流程，然后制定相关的konzept，再和it的人一起商讨，最后由it的人进行开发，然后我们再做测试，最 ...
Chianti 发表于 2009-7-24 23:02

偶们公司负责这个内容的部门，刚刚在改组中间撤掉了...

fenn · 发表于 2009-7-24 23:12

我不能说完全是做SAP啦，我不是学it出身的，只是我们部门负责mm 和 fi modul的相关项目，我们的工作就是分析各种流程，然后制定相关的konzept，再和it的人一起商讨，最后由it的人进行开发，然后我们再做测试，最 ...
Chianti 发表于 2009-7-24 23:02

做这个的话最好去咨询公司，如果在工业企业的话，
1）学不到什么太多东西，东西对于刚毕业的人来说太细化了，你需要一个粗略的Konzept和各个行业的经验
2）你们部门在大公司里面最多是个协调作用，不会是
Daten Owner，也不会是Funktionbereich的负责人,
会是受气的对象，简单来说nichts zu entscheiden，所以
裁员什么的也是精简对象。
3）在简单来说，你可能在你的公司做5年也没法负责一个项目，
不要说去负责一个部门了，如果你在咨询公司的话2年就可以
负责项目，5年可以负责部门。

这个算我给你的职业规划了吧。

Chianti · 发表于 2009-7-24 23:13

偶们公司负责这个内容的部门，刚刚在改组中间撤掉了...
celinecy 发表于 2009-7-24 23:06

晕，怎么会，我无法想象没有我们部门的话，下面那些采购啊，出纳啊什么的怎么办。。。我们还有国外的分公司，也都是联络我们的。我的teamleiter每天起码40多封邮件，每天接电话就接到手软。我们手头起码五，六个大项目，都是想办法帮公司省钱，更有效率工作，信息透明度更强，没有我们部门，谁做这些？
it的人是不负责设计的，因为他们根本不知道各个部门的工作流程。。。

fenn · 发表于 2009-7-24 23:14

还有你也不会为存钱烦恼了，不但本身赚得多，而且你也没有时间花了。

苏苜蓿 · 发表于 2009-7-24 23:20

MM就是部门里的KEY USER, 也有部分SAP顾问是从KEY USER里跳出来的这个要看机遇了首先要转到IT部门才有可能进入咨询业因为系统本身根据流程后台有太多配置和开发的东西要学

不过还是要看机遇自身慢慢积累一有机会就可以从KEY USER里跳走 FI/CO 是目前价值相当高的模块

fenn · 发表于 2009-7-24 23:28

106# Chianti

做koordination永远不会有什么决定权。
做得再好也是联络下。
Fachliche Anforderungen都是Fachabteilung给出吧。Implementierung都是IT，你们部门最多
做Customizing和细化一下他们的Anforderungen

übringens,一天40封email简直太少了。看来联系的还不够fleissig，呵呵。

loliloli · 发表于 2009-7-24 23:31

一天40多封邮件真的不算什么的，我们的leiter有次开会一个半小时，我看他有150封未读邮件……

Chianti · 发表于 2009-7-24 23:40

做这个的话最好去咨询公司，如果在工业企业的话，
1）学不到什么太多东西，东西对于刚毕业的人来说太细化了，你需要一个粗略的Konzept和各个行业的经验
2）你们部门在大公司里面最多是个协调作用，不会是
Daten ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:12

可是我觉得我在咨询公司的话，得不到实际的操作经验，毕竟在这之前，我根本没有接触过sap，也没有在相关的部门实际工作过，对于公司的运做流程，都不是很熟悉，所以我觉得，在这个大公司，至少我看到了许多operative相关的东西。咨询公司也确实可以学很多东西，但我以为，现在还不是我该去的时候

我们部门不光是协调，我们部门算起来是strategischer planung，主要负责system方面，除了sap外，还负责business warehouse，同时做各种相关的reporting，目前没有什么受气的事情，我们有决定权。加我一共4个员工，前阵子我们也讨论过关于裁员的事情，但是大家分析下来都觉得，可能下面的采购之类会裁些人，因为采购部的大头要求两年之内供应商减少一半数量，再加上集团内部想给采购部重组，肯定会减少采购员。但是无论怎么样，我们部门应该不会变，因为所有和it有关的planung都是我们计划的，我们了解所有的工作流程，我们了解一些背后的东西，对有些采购或者出纳来说，他们只是使用sap，而不知道为什么，我们帮他们规划供应商的评审，让他们通过sap就能轻易的做出等级结果，我们负责规划各种设计图纸及帐单和供应商之间的更新和交换。

我虽然到现在很大的项目没有接手过，但是大型的项目都参与过，独立做过三个中等的项目，当然，说是独立，其实是和我的teamleiter一起做的，他作为我的顾问，我算是项目负责人，由我策划，做workshop，分析流程，制定计划，他给我一些意见，他因为年纪不小了，所以一直在找接班人，我的一个女同事已经跟了他五年，基本要做他接班人了，而他也希望我多学点，能以后辅助我的那个女同事，毕竟工作那么多，不可能一个人做的。

liliss · 发表于 2009-7-24 23:44

我上班的时候多学业务. 下班多理理财. 钞票不要放银行, 要想法让它动起来.

在德国, 除非免税的补贴多, 否则NETTO要想提高几百欧, 可费力气了.

房子能买早买, 早买房少奋斗好多年呢.

Chianti · 发表于 2009-7-24 23:46

106# Chianti

做koordination永远不会有什么决定权。
做得再好也是联络下。
Fachliche Anforderungen都是Fachabteilung给出吧。Implementierung都是IT，你们部门最多
做Customizing和细化一下他们的Anford ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:28

那是因为我们把他的email分担了，我们把他的工作划好块，各自负责一些，时间长了，大家就直接找我们了，我说40封，但是因为有次我下班，给他一封文件，他不在，电脑开着，我看到一排黑体，左边收件箱给挡住了一点，看不到具体数字，我就是这么估摸着大概40封左右，没有往下拉，不知道啊。。。

Jesi2006 · 发表于 2009-7-24 23:48

没爬楼, 我觉得LZ可以把每个月的花销列出来, 看看钱都花在了哪些地方. 几个月下来就应该知道必要的生活开支是多少. 象LZ这样的收入和支出的话,一般一个月存1000应该没问题的.

Jesi2006 · 发表于 2009-7-24 23:49

我上班的时候多学业务. 下班多理理财. 钞票不要放银行, 要想法让它动起来.

在德国, 除非免税的补贴多, 否则NETTO要想提高几百欧, 可费力气了.

房子能买早买, 早买房少奋斗好多年呢.
liliss 发表于 2009-7-24 23:44

Chianti · 发表于 2009-7-25 00:03

106# Chianti

做koordination永远不会有什么决定权。
做得再好也是联络下。
Fachliche Anforderungen都是Fachabteilung给出吧。Implementierung都是IT，你们部门最多
做Customizing和细化一下他们的Anford ...
fenn 发表于 2009-7-24 23:28

多数项目都是我们根据reporting，如果有哪些kennzahlen不够好，我们再分析原因，如果是和系统流程有关，我们再提出项目计划。
fachabteilung 到了不行了才会有anforderung，而且他们只求结果。上次他们跑来说，werkzeug的kosten他们搞不清楚，用了多少，究竟有多少属于我们自己，有多少属于供应商，有多少属于kunden，他们没办法知道，sap中也没有很好的办法。所以我和另外一个男同事就接手了这个项目，要重新开发一个流程，还有一个女同事负责做workshop了解目前的状况，因为涉及的部门太多，还涉及到一些法律相关问题，大家以前都按照自己的想法做，那个时候经济状况好，也没什么大问题，现在很多供应商倒了，破产了，问题就出来了，这些东西到底是偶们的还是供应商的，价格方面怎么算，乱得一塌糊涂。。。

唉，我本来还觉得自己的工作还蛮有意义的，被你这么说着，感觉好象没什么大不了的。。。

费沙的白狐 · 发表于 2009-7-25 00:05

这帖变成技术贴了，好现象

水瓶座小天天 · 发表于 2009-7-25 00:09

蛮好了，莪觉得到时候莪肯定是月光族~

Chianti · 发表于 2009-7-25 00:13

是啊是啊，能多聊聊也好的，我也就工作了一年，目前的状况下学的知识也不够深，转行之类的没必要，现在也不可能，所以，只是尽量在能力范围内多学点罢了。职业规划什么的，能有人指点一下，听听总没坏处的

Vickey · 发表于 2009-7-25 00:17

LZ能尽量不要在一句中文里夹很多外文伐?

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