年年想回国，年年不能成行。

lindah

楼主,不知道你的实际年龄. 但是我不知道你说这句话之前,有没有仔细考虑过. 作为中国99%平民中的一员,要做人上人,恐怕不是那么容易的. 很多人(包括这里留学的人)总说人在国外只能当二等三等公民,好象我们这些在外的 ...
左岸boy 发表于 2009-7-31 11:05

sehr gut!!! Ich auch..........

通房大丫头

我想到我小的时候，7月份炎炎夏日，在门口的河塘里打水仗，大树下面吃西瓜纳凉，终日无忧无虑，再想到国内父母年迈和今日之无奈处境，我心中无比失落，感叹一声：中国！我爱你，但你爱我吗？

年年想回国，年年不能成行！

童年和远离的故乡一样，是回不去的。
因为她的美好是在你的记忆，也可能是被你美化了多次的记忆的精华。
中国人那么多，她老人家爱不过来每个人。
她毕竟还不富有。

lindah

人总是需要的不多，想要得太多。送楼主一句话：少一点欲望，多一份快乐。
只做不爱 发表于 2009-7-31 12:08

jing dian!!!!

叮噹

现在又不是刚开始海归潮,回去的人很多了,人家怎么过的挺好的,没有楼主那么多的问题.其实自己就是不想回去,就不要找借口说祖国不爱你了.就向楼上说的,中国十三亿人呢,祖国爱的过来嘛,你有什么特别可爱的地方吗

Don't_speak

现在又不是刚开始海归潮,回去的人很多了,人家怎么过的挺好的,没有楼主那么多的问题.其实自己就是不想回去,就不要找借口说祖国不爱你了.就向楼上说的,中国十三亿人呢,祖国爱的过来嘛,你有什么特别可爱的地方吗
叮噹 发表于 2009-8-2 22:23

这是种进步，不象以前挂个海归帽子，猫阿狗阿都能得到不对等的好待遇。

落花微雨

楼主的看法太片面了, 我个人觉得现在的中国在某些方面比德国人性化多了.
有什么市民寻访团, 市长信箱, 还有一系列为人民老百姓解决问题的方案. 媒体的透明度也在不断增加.你只看到了阴暗面. 对于一个刚刚改革开放 ...
winnie_pooh 发表于 2009-8-1 07:47

那你算是看错了，这些都是摆设一点儿用也没有，我给讲件真事，我家里的一个亲戚因为冤案想去上访，结果被给抓了起来，直接送去劳改了。还有一个朋友被人抓起，活不见人，死不见尸，家里到处找人。还有一个朋友，家里比较有钱，被人盯上了，让人给抓起来，然后官方的人直接过来，要求一个数字，如果不交判10年。
现在在德国上过学的人，我认为都没有什么资格骂德国，大家想想，在国内上大学还得花不少钱，我当初来的时候，学费一分没有，还可以享受德国的很多待遇，而且还可打工自给自足。

现在因为经济的原因可能打工比较困难，可是学费有些州还是不收，一般的项目也就是1000欧一年，知道国内多数钱吗。而且如果大家用功读书一边都可以顺利毕业。大家用的是什么呢，还不是用的德国纳税人的钱。在中国作为外国人能这样吗，在中国做留学生是要交高于中国一般学费的几倍的学费的。

落花微雨

爬完楼几点感想:

1. 爬楼的过程中一只熊跳出来干扰，很烦，很奇怪管理员为什么对他手下留情。
2. 看了几个不想回去的人的帖子，他们也说，来自于普通或者农村的家庭，这种情况建议不要贸然回去，至少不要把这边完 ...
wanxg 发表于 2009-8-1 10:29

这个真是实话了，位置越高，生活水平越高，越是要给移民国外。

mymy365

其实无论楼主也好，其他凤凰男（女）也好，或者其他不能够去除心里的自卑心理的，还是留在这里比较好。
为什么会有很多人觉得在这里找到了自我，因为对大多数人来说，无论在国内的背景，人脉，到了这个背井离乡的国度，大家都站在同一个高度，以前在国内的那些关系用不上了，以前在国内的那些自卑心理也就不存在了。尤其对于工作的人来说，可能是一份努力一份收获，所以心里面找回了一份自信。
是的，如果你是抱着这样的心态，那么你应该留在这里。因为你一旦回到了国内，就又回到了那种你眼中的人与人不平等的环境。但是，这种人与人之间的不平等在德国就没有吗？

忘记了是谁说过一句话，你要明白，人生是不平等的，但是如果你一辈子都无法弄明白这一点，那么人生对你来说是平等的。

无论在国内还是在国外，不平等的事情永远都是存在的，但是这样的一种不平等，从另外一个角度，它也是一种平等。命运是靠人来改变的，如果你要想有所改变，你就应该面对，而不是逃避。
不要说国家那么大的话题，对于你的家族，再小一点，对于你的家庭来说，你要更多的认识到自己的责任，而不是享乐。薄家或者其他高干家，是因为前人的努力，荣氏家族或其他资本家也是靠几代人的努力，城里人也都是从农村人过来的，有所作为，家庭的命运就转变了，无所作为，可能又回到农村去了。一个人的今天的辉煌，或多或少都是建立在父辈或者更前人的努力的基础上的。

所以，你今天与别人的差距，并不是偶然的。如果你要想改变，就从现在开始想办法如何去努力。而你今天的努力，可能要到你的孙辈时才能有所体现，有所回报，如果你期待的是今天努力，明天立刻就能够回报，就能够享乐，方法有二：或者做梦，或者你颠覆现在的游戏规则。

但是，知识分子历来都是把思想落实在嘴上的。想必你也不会革命，你也不会去推翻这样的游戏规则，那么，你就只能遵守这样的游戏规则。有好多的人，总是天真的以为说几句话，写几篇文章就能怂恿别人去做出适合自己的改变，这样的想法，无异于做梦。

当大家都是学生的时候，大家可能都会愤青，忽然有一天，你和众人别过，你出国了，你离开了那样让你愤慨的环境，是的，你当时可能感受到的是大家的羡慕。10年过去了，10年里，你一直逃避那样的环境，你如同在世外桃源一般自己玩自己的，而你的同学毕业了，工作了，开始夹着尾巴做人，开始接触社会的不公，经过10年的心酸和努力，同样也有所小成了。你这时候回来了，说国内这样那样不好，空气不好，环境不好，户籍制度不好，医疗不好，腐败不好，你以为他们还会羡慕你吗？你以为他们还会附和你的声音吗？不。他们会说，适应不了，那你回去吧。是的，他们不会容许你简简单单的几句话就能够改变他们用了多年才适应的游戏规则。
不要总是去抨击这个贪官，那个奸商，今天的局长可能过去要给领导伺候老父亲，端屎端尿，如果这就是游戏规则，你做的来吗？卖电器的可能走私起家，别说人家挣钱不干净，人家那接一次船可能是要断手指断胳膊的，就算给你机会，你敢做吗？

没有先天的条件，也不愿意后天努力，那么你还埋怨什么呢？你没有跟别人在同一个起跑线上奋斗，凭什么要别人在同一个水平线上与你分享成果，更何况你可能还想做人上人？除非是大批量的校友回国，除非在一个海归派当道的单位里，或者除非你已经是在全球的行业内数一数二的人物，否则，任何一个本土人士掌权的单位，你如果还想保持你的清高，你的架子，以为别人要尊敬你这个海归，帮你安排好户口，安排好老婆孩子，没人会买你的帐。
别说海归与本土的竞争了，你今天可能看不起英国澳洲花钱买文凭的，但是人家买完了文凭回国了，人家混开了，到时候，受排挤的还是你，你是不是更委屈？

所以记住，如果你要想尽早改变这种情况，就早点回国，你的孙辈还能享受到你栽下的阴凉，否则，你在这里过三代，过十代，回去以后一样要从头开始。

最后，如果你看了这些你认为我宣扬的是出身论，命运论，那么请从头再读一遍，如果读了很多遍，还是读不懂，认命吧！

PS：说两句与上文不太相关的，爱国家，是要爱我们的亲人，爱我们的人民，有些人以为去游个行，捐个款，就是爱国了，可笑至极。

ourgame

当年出国的时候是想留下，那就继续按照当年的计划走。
如果当时想学成回去的，那就走吧。
做好选择然后干事情去，老在犹豫，一事无成。

Don't_speak

那你算是看错了，这些都是摆设一点儿用也没有，我给讲件真事，我家里的一个亲戚因为冤案想去上访，结果被给抓了起来，直接送去劳改了。还有一个朋友被人抓起，活不见人，死不见尸，家里到处找人。还有一个朋友，家 ...
落花微雨 发表于 2009-8-2 23:03

晕倒，按你这样说，在中国长大，读过书的，也都没有资格骂中国。

hh2

晕倒，按你这样说，在中国长大，读过书的，也都没有资格骂中国。
Don't_speak 发表于 2009-8-3 00:22

晕倒，按你这样说，在中国长大，读过书的，也能得到在德国这样的待遇？说起来那里还是你的祖国呀！中国怎么待你的。德国怎么待你的？你在中国得到了些什么？你在中国可是土生土长的中国公民，而且即使自己不纳税家里也纳了几十年税；在德国你根本不是公民，你和你的家庭可能没有为德国做过任何贡献、没有纳一分钱税，甚至还可能天天在骂德国和德国人，但一样能享受德国纳税人为你提供的、远超过你的祖国的优厚待遇啊。

骑车的

很奇怪，德国某些方面比中国好，难道这个就是瞧不起、唾弃中国的理由吗?  基于个人的想法，决定不回国，这是一种选择; 决定放弃在德国相对好的生活环境、优裕生活，决定回国、亲身参与改善自己的家园，也是一种选择。

想留在德国的，会因为极小的理由接着留在德国，这种例子很多很多。要回国的，放弃在德国的优越条件也就回去了，这种例子我身边也有。其实不用互相谩骂，大家在国外生活本来就不易，不用再把这个生活弄的更糟糕了。

只是，别忘了，德国目前的高福利是建立在二战后几代德国人和外籍劳工的辛苦工作、高赋税上的，现在德国的生活条件也是从很糟糕的条件创造、改善的，出来的。

另外，不要忘了，这个世界上，还有比德国好的地方，是不是这些地方的人也可以嘲笑德国的落后呢?

Don't_speak

晕倒，按你这样说，在中国长大，读过书的，也能得到在德国这样的待遇？说起来那里还是你的祖国呀！中国怎么待你的。德国怎么待你的？你在中国得到了些什么？你在中国可是土生土长的中国公民，而且即使自己不纳税 ...
hh2 发表于 2009-8-3 01:37

不知中国是不是杀了你全家呢?
中国没有怎么对待我，但我还是健康成长，吃饱穿暖，还可以支付出来的费用。
你口口声声说中国这样那样，没有怎么怎么样，不知道你又为中国做了什么?
在这里指天骂地多容易，享受着德国这般那般好，茶余饭后拿国内的问题骂这骂那。跟国内的人比，我们有什么立场?
德国很多方面是比中国好，但人家是资本主义发达国家，人口小，社会机械化程度高，中国就是解决十三亿人口的温饱都是个艰巨任务，你怎么不把中国的现在跟非洲的比比?
再说，你怎么知道我现在就吃着德国的好处?就是我那时读书，也是在德国消费花钱。留学生也是种产业。好吧，我是用了德国纳税人的好处，但是我毕业了，纳的税也是给德国。
我感谢德国，但我也不觉得这有什么天大了不起，如再世父母般。不来德国一样可以去其他地方。留在中国，看我的同学亲戚一样也过得很滋润。
同意前面的人说的，要留那里都是个人选择，但没必要说得中国好像民不聊生般。中国不是地狱，德国也不是什么天堂。

Don't_speak

晕倒，按你这样说，在中国长大，读过书的，也能得到在德国这样的待遇？说起来那里还是你的祖国呀！中国怎么待你的。德国怎么待你的？你在中国得到了些什么？你在中国可是土生土长的中国公民，而且即使自己不纳税 ...
hh2 发表于 2009-8-3 01:37

你大概是来论坛做中国留学生策反工作的吧。
普通人就算对政府不满，也会就事论事，看到好的地方也会给予肯定，不会到你这种万事否定的地步。

那就这样吧

LZ思路有问题，为什么你回去就一定要人上人
你这么多年在国外又为这个国家做了点什么贡献
值得被人来供奉
如果你真爱国，为什么不能真正把你觉得进步的东西带回国
带技术还是带项目
其实拖家带口哪里都不容易
但是看不过拿爱国说是，上来冒个泡

kokia

LZ摆正心态 国内优秀人才有得是 如果想出人头地 请作好吃苦的准备

perspectives

经典再次出现。

其实无论楼主也好，其他凤凰男（女）也好，或者其他不能够去除心里的自卑心理的，还是留在这里比较好。
为什么会有很多人觉得在这里找到了自我，因为对大多数人来说，无论在国内的背景，人脉，到了这个背井离乡的国度，大家都站在同一个高度，以前在国内的那些关系用不上了，以前在国内的那些自卑心理也就不存在了。尤其对于工作的人来说，可能是一份努力一份收获，所以心里面找回了一份自信。
是的，如果你是抱着这样的心态，那么你应该留在这里。因为你一旦回到了国内，就又回到了那种你眼中的人与人不平等的环境。但是，这种人与人之间的不平等在德国就没有吗？

忘记了是谁说过一句话，你要明白，人生是不平等的，但是如果你一辈子都无法弄明白这一点，那么人生对你来说是平等的。

无论在国内还是在国外，不平等的事情永远都是存在的，但是这样的一种不平等，从另外一个角度，它也是一种平等。命运是靠人来改变的，如果你要想有所改变，你就应该面对，而不是逃避。
不要说国家那么大的话题，对于你的家族，再小一点，对于你的家庭来说，你要更多的认识到自己的责任，而不是享乐。薄家或者其他高干家，是因为前人的努力，荣氏家族或其他资本家也是靠几代人的努力，城里人也都是从农村人过来的，有所作为，家庭的命运就转变了，无所作为，可能又回到农村去了。一个人的今天的辉煌，或多或少都是建立在父辈或者更前人的努力的基础上的。

所以，你今天与别人的差距，并不是偶然的。如果你要想改变，就从现在开始想办法如何去努力。而你今天的努力，可能要到你的孙辈时才能有所体现，有所回报，如果你期待的是今天努力，明天立刻就能够回报，就能够享乐，方法有二：或者做梦，或者你颠覆现在的游戏规则。

但是，知识分子历来都是把思想落实在嘴上的。想必你也不会革命，你也不会去推翻这样的游戏规则，那么，你就只能遵守这样的游戏规则。有好多的人，总是天真的以为说几句话，写几篇文章就能怂恿别人去做出适合自己的改变，这样的想法，无异于做梦。

当大家都是学生的时候，大家可能都会愤青，忽然有一天，你和众人别过，你出国了，你离开了那样让你愤慨的环境，是的，你当时可能感受到的是大家的羡慕。10年过去了，10年里，你一直逃避那样的环境，你如同在世外桃源一般自己玩自己的，而你的同学毕业了，工作了，开始夹着尾巴做人，开始接触社会的不公，经过10年的心酸和努力，同样也有所小成了。你这时候回来了，说国内这样那样不好，空气不好，环境不好，户籍制度不好，医疗不好，腐败不好，你以为他们还会羡慕你吗？你以为他们还会附和你的声音吗？不。他们会说，适应不了，那你回去吧。是的，他们不会容许你简简单单的几句话就能够改变他们用了多年才适应的游戏规则。
不要总是去抨击这个贪官，那个奸商，今天的局长可能过去要给领导伺候老父亲，端屎端尿，如果这就是游戏规则，你做的来吗？卖电器的可能走私起家，别说人家挣钱不干净，人家那接一次船可能是要断手指断胳膊的，就算给你机会，你敢做吗？

没有先天的条件，也不愿意后天努力，那么你还埋怨什么呢？你没有跟别人在同一个起跑线上奋斗，凭什么要别人在同一个水平线上与你分享成果，更何况你可能还想做人上人？除非是大批量的校友回国，除非在一个海归派当道的单位里，或者除非你已经是在全球的行业内数一数二的人物，否则，任何一个本土人士掌权的单位，你如果还想保持你的清高，你的架子，以为别人要尊敬你这个海归，帮你安排好户口，安排好老婆孩子，没人会买你的帐。
别说海归与本土的竞争了，你今天可能看不起英国澳洲花钱买文凭的，但是人家买完了文凭回国了，人家混开了，到时候，受排挤的还是你，你是不是更委屈？

所以记住，如果你要想尽早改变这种情况，就早点回国，你的孙辈还能享受到你栽下的阴凉，否则，你在这里过三代，过十代，回去以后一样要从头开始。

最后，如果你看了这些你认为我宣扬的是出身论，命运论，那么请从头再读一遍，如果读了很多遍，还是读不懂，认命吧！

PS：说两句与上文不太相关的，爱国家，是要爱我们的亲人，爱我们的人民，有些人以为去游个行，捐个款，就是爱国了，可笑至极。

月牙丨突

其实无论楼主也好，其他凤凰男（女）也好，或者其他不能够去除心里的自卑心理的，还是留在这里比较好。
为什么会有很多人觉得在这里找到了自我，因为对大多数人来说，无论在国内的背景，人脉，到了这个背井离乡的国 ...
mymy365 发表于 2009-8-2 23:11

费沙的白狐

晕倒，按你这样说，在中国长大，读过书的，也能得到在德国这样的待遇？说起来那里还是你的祖国呀！中国怎么待你的。德国怎么待你的？你在中国得到了些什么？你在中国可是土生土长的中国公民，而且即使自己不纳税 ...
hh2 发表于 2009-8-3 01:37

ni jian de bu yiban a

drach

经典再次出现。


perspectives 发表于 2009-8-3 11:21

讲的不错

费沙的白狐

你大概是来论坛做中国留学生策反工作的吧。
普通人就算对政府不满，也会就事论事，看到好的地方也会给予肯定，不会到你这种万事否定的地步。
Don't_speak 发表于 2009-8-3 09:51

有奶就是娘的人一直很多，否则清兵哪能这么容易入关，鬼子打过来的时候，汉奸们前仆后继呢

hh2

不知中国是不是杀了你全家呢?
中国没有怎么对待我，但我还是健康成长，吃饱穿暖，还可以支付出来的费用。
你口口声声说中国这样那样，没有怎么怎么样，不知道你又为中国做了什么?
在这里指天骂地多容易，享受着 ...
Don't_speak 发表于 2009-8-3 09:32

哦这样啊，你是说，中国杀了温总理全家？为什么啊能不能说说看？

“每念及我们还有三千万的农民同胞没有解决温饱，还有2300万领取最低生活保障金的城镇人口，还有六千万需要社会帮助的残疾人，我忧心如焚，寝食难安。中国要达到发达国家的水平，还需要几代人，十几代人，甚至几十代人的长期的艰苦奋斗。”

——中华人民共和国国务院总理温家宝

还是我说了任何和温总理不一样的话？我骂过谁了？我骂的原话在哪里啊？还是你无耻造谣啊？

你在中国健康成长，吃饱穿暖，支付出来的费用，是你家庭或者自己的功劳啊，和中国国家根本没有关系啊，不是中国国家或者政府或者党派或者纳税人，给了你什么恩赐啊，尽管根据你使用的语言，一点没看出你健康在哪里；而你在德国得到的，是德国国家和德国纳税人给你提供的，尽管你没有为德国做过任何贡献。本来并没有任何人要求你把德国当你再生父母，在德国，只有纳粹这样的人渣才会爱国不离口；但如果你把中国当你的亲生父母，则为你付出更多得多的德国，最最起码也做得你的再生父母，让你感恩戴德的吧。

葱白小小

378楼其他不错
但是抨击他人“游个行，捐个款，就是爱国了，可笑至极”实在让人费解

Don't_speak

但如果你把中国当你的亲生父母，则为你付出更多得多的德国，最最起码也做得你的再生父母，让你感恩戴德的吧。
hh2 发表于 2009-8-3 11:47

真是人至贱则无敌。
拜托，既然那么恨中国，不要说中文，不要上中文论坛了，去你的再生德国爹的论坛吧。

hh2

真是人至贱则无敌。
拜托，既然那么恨中国，不要说中文，不要上中文论坛了，去你的再生德国爹的论坛吧。
Don't_speak 发表于 2009-8-3 12:23

哦这样啊，同意温总理的观点，就是恨中国呀？就是人至贱则无敌？为什么啊能不能说说看？根据我的哪句或者哪些原话，能看出来我是恨中国呀？

还有呢，真不好意思，你正在上的，恰好是你的再生父母的论坛呀。怎么，不满意呀？还不赶紧离开，去中国、上中国论坛去呀 ：）

月牙丨突

哦这样啊，同意温总理的观点，就是恨中国呀？就是人至贱则无敌？为什么啊能不能说说看？根据我的哪句或者哪些原话，能看出来我是恨中国呀？

还有呢，真不好意思，你正在上的，恰好是你的再生父母的论坛呀。怎 ...
hh2 发表于 2009-8-3 12:46

拜托，1/13的人目前还没完成，就可以否定另外12/13的人起码解决温饱，慢慢在自己的努力之下，走下小康了？

路是一步步走的，我们的发展时间才多久？过100年再看，中国不会比德国差，而且，现在德国的经济在衰退

hh2

拜托，1/13的人目前还没完成，就可以否定另外12/13的人起码解决温饱，慢慢在自己的努力之下，走下小康了？

路是一步步走的，我们的发展时间才多久？过100年再看，中国不会比德国差，而且，现在德国的经济在衰 ...
月牙丨突 发表于 2009-8-3 12:56

你从我哪句或者哪些原话看出来，我“否定另外12/13的人起码解决温饱，慢慢在自己的努力之下，走下小康了”了啊？还是你无耻造谣啊？中国发展时间再短，也起码已经60年了呀。而我一再同意并引用的温总理的原话，“中国要达到发达国家的水平，还需要几代人，十几代人，甚至几十代人的长期的艰苦奋斗”，说的不正是中国在几代人后就可能赶上德国？

左岸boy

拜托，1/13的人目前还没完成，就可以否定另外12/13的人起码解决温饱，慢慢在自己的努力之下，走下小康了？

路是一步步走的，我们的发展时间才多久？过100年再看，中国不会比德国差，而且，现在德国的经济在衰 ...
月牙丨突 发表于 2009-8-3 12:56

我已经入土了,等不及了.

drach

你从我哪句或者哪些原话看出来，我“否定另外12/13的人起码解决温饱，慢慢在自己的努力之下，走下小康了”了啊？还是你无耻造谣啊？中国发展时间再短，也起码已经60年了呀。而我一再同意并引用的温总理的原话，“ ...
hh2 发表于 2009-8-3 13:07

人家指的是平均水平赶上德国，部分省市地区拿出来比已经超过德国了