mysterious
发表于 2009-8-30 21:27
你说话的口气太狂了，难怪到哪里都有人拍你{:5_363:}
滚来滚去滚来 发表于 2009-8-30 22:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不过是评价下德国足球，又不针对任何球迷
然后就有人赶紧给我扣上伪球迷的帽子还有人劝我洗洗睡下，请问到底是谁狂了
Anonymous
发表于 2009-8-30 21:30
多说也没什么好说了，梯队建设，德国一线球员就这素质还谈什么梯队，所谓的老一点的新秀，我已经数落过了，顶尖的如波多斯基和Schweinsteig就这素质了，其他人还说什么。新一点的厄齐尔，马林这样的，全欧洲不知 ...
mysterious 发表于 30/8/2009 22:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif德国现在的改革只是学克林斯曼，急功近利，提倡攻势，好看，但不均衡，没太多技术含量，没从根本解决问题，确实是个很大的毛病。根本上说就是没好教练。
不过德甲俱乐部跟风严重，如果范加尔这种均衡整体打法尝到了甜头，保不齐2年内就又转向了。10年一代球员，一代低谷没那么容易过去。但有完善的多级梯队，群众基础好，加上足够的经济支持，毕竟还是有希望的嘛，也不用算了啊{:4_293:} 至于战绩，22.08.2007，温布利的那场，英格兰1：2德国
second
发表于 2009-8-30 21:36
滚来滚去滚来
发表于 2009-8-30 21:40
本帖最后由 滚来滚去滚来 于 2009-8-30 22:49 编辑
刚才搜索了下，阿森纳一年季票平均价格接近1000英镑最高是1800多英镑，拜仁的站票季票价格100多欧元而已，把鸟巢上座率提高各10倍都追不上人家，还谈什么商业价值。电视转播费和商业赞助就更别说了，根本不是一个档 ...
mysterious 发表于 2009-8-30 22:24 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国职业联赛的商业化的确不能和英超西甲相比，
但是德国足球的梯队建设和青少年的培训一点也不比西班牙和英格兰差
这也是德国足球屹立这么多年不倒的根本
德甲的经营和西甲英超根本是两个不同的概念，一个是稳扎稳打的立足于梯队建设，不讲求负资产运营
一个是后台大老板疯狂的砸钱，拼命的透支球队的商业价值
从短期来看，西甲和英超的确很强，但是万一哪天那些老板不想玩了，来个卷铺盖走人，你看英超会怎样，那些豪门怎么支付巨星们的高额的工资
疯狂的透支球队的商业价值，这样的泡沫总有破灭的一天，就像华尔街的泡沫一样，资金链终会断裂的
所以不要太鄙视德国足球，那个是不一样的足球文化
你不理解，至少应该尊重他
你尊重足球，尊重每一只球队，懂足球的人才会才会尊重你
{:5_335:}
Anonymous
发表于 2009-8-30 21:50
刚才搜索了下，阿森纳一年季票平均价格接近1000英镑最高是1800多英镑，拜仁的站票季票价格100多欧元而已，把鸟巢上座率提高各10倍都追不上人家，还谈什么商业价值。电视转播费和商业赞助就更别说了，根本不是一个档 ...
mysterious 发表于 30/8/2009 22:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
转播费不是这么算的，去年欧冠转播分成，bayern比barc还高。。。这个是按收看国家和人数分的，德国就这么一独苗，都是他的。而德甲的转播费是18家平均分配的，没有像另外几家按成绩分，还不允许俱乐部自己签直播商，这一点bayern一直在纠缠，如果自主，他收的直播费一点不会比那些少，但中下游球队就要哭了。不过这个好像今年已经开始有变化了。
门票收入，呵呵，asennal 要从中间拿出多少还贷款算过吗？真正俱乐部的门票收入不是靠普通球迷的普通票，60000人，全卖年票，也就几千万吧，还要刨掉至少一半维护开销。以前bayern的经理就说过，光那些门票收入，一年还不够转会费呢。英超的球票也就这几年才贵了，00年前后，我的MU联赛季票也不过才几百镑而已，现在水涨船高嘛。而且总觉得从这里吸金，就有点敲骨吸髓杀鸡取卵的味道了。主要还要看其它副产品和广告，这才是大头。一个广告代言几千万都不新鲜。西班牙似乎很多都是要签俱乐部对球员肖像使用权的合同的。
但德国法律对明星广告有很大限制，这又是一个枷锁。。。{:4_306:}
mysterious
发表于 2009-8-30 22:00
德国职业联赛的商业化的确不能和英超西甲相比，
但是德国足球的梯队建设和青少年的培训一点也不比西班牙和英格兰差
这也是德国足球屹立这么多年不倒的根本
德甲的经营和西甲英超根本是两个不同的概念，一个是稳 ...
滚来滚去滚来 发表于 2009-8-30 22:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不知道你的观点到底是什么，一会说德国足球商业前景好，德国联赛上座率，球场广告收益都是顶尖的，有雄厚的工业经济基础，一会又来德国的商业化真的不能和英国西班牙比。
一会说德国球一点不比英超西甲的差，一会又整出个科林斯曼之后德国队没有技术含量，估计10年都会一直不行。请你自己先说服你自己的观点，德国联赛水平是不是比较差，商业潜力是不是和邻国不能比。
最后还整出个不能理解也要理解，要要我尊重球队。那英超公认的欧洲第一联赛你说是靠留学作为产业国家的暴发户联赛，西班牙一个工业国家在你嘴里成了旅游业的国家，那你尊重谁了？你不去国内找个球队做个政治辅导员的差使真的浪费了，每场比赛应该去工体给你预留个位置，劝观众们你们不要老是傻X傻X的了，要尊重对手，尊重俱乐部，尊重中国足球。
您累不，我是累了
Anonymous
发表于 2009-8-30 22:00
不管咋地，俺啥也木说，奏随口说了一句事实，而遭到这个匿名银的拍，还是感到小郁闷的说。。。{:5_367:}
second 发表于 30/8/2009 22:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif刚才边看打架电影边回复，攻击性太强，送花道歉{:4_306:} {:5_335:} {:5_336:}
滚来滚去滚来
发表于 2009-8-30 22:04
我不知道你的观点到底是什么，一会说德国足球商业前景好，德国联赛上座率，球场广告收益都是顶尖的，有雄厚的工业经济基础，一会又来德国的商业化真的不能和英国西班牙比。
一会说德国球一点不比英超西甲的差 ...
mysterious 发表于 2009-8-30 23:00 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不是匿名{:5_371:} 你看清楚再说话{:5_371:}
second
发表于 2009-8-30 22:06
mysterious
发表于 2009-8-30 22:17
本帖最后由 mysterious 于 2009-8-30 23:19 编辑
转播费不是这么算的，去年欧冠转播分成，bayern比barc还高。。。这个是按收看国家和人数分的，德国就这么一独苗，都是他的。而德甲的转播费是18家平均分配的，没有像另外几家按成绩分，还不允许俱乐部自己签直播商 ...
Anonymous 发表于 2009-8-30 22:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
关于经济方面的东西，的确要分开说，有些球队你就不要去比了，Barsa根本无所谓钱，人家会员制花多少钱都是会员掏腰包，连胸前广告也是公益，这个Bayern就不要去比了，您找不到这么多忠诚的会员。
关于皇马也不多说了，花多少钱银行顶着，人家这些球员就是最好的抵押，一年2个多亿的投入，这个Bayern也不用比了，存个10年也未必能拍出这样的手笔。人家几千万买个球员不好用就扔了，拜仁一个里贝里还非得当宝一样留着，这种差距还说什么。
关于英超俱乐部的负债经营，这个是人都知道，光利物浦到2010到2013每年都要支付给银行1.5亿美元。但是，就这样的负担，加上高高工资英超各强还是年年盈利，而且不光盈利，还基本保持欧冠4强的水准。关于德国，别老是拿拜仁出来，毕竟一个联赛不是只有一个球队，即使你要拿拜仁举例子，也别老是忽悠不差钱。就拜仁现在的阵容，德甲冠军都不知道有没有把握，冠军杯进8强估计都要弹冠相庆。
关于球星广告问题，我觉得也别说了，C罗 小贝可以说广告价值德国的球星哪个有广告价值，也就是给Nutella代言了。