公司读博，等待中。。。
本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-25 15:00 编辑个人很好奇，在公司读博的话，对大学的指导教授来说有什么好处呢？
教授不可能白指导吧，他希望得到的是什么呢，是帮他提供公司的数据？帮他和公司建立紧密联系？帮他代课？未来的博士论文有教授的参与？
最新问题
公司推荐了一个教授，但是只是给了该教授的链接，
因为公司有个Doktorand在这个教授手下读博，其他的貌似都需要自己去谈
因为时间关系，有点想可以同时和两个教授谈，
一个是公司说的这个教授，一个是我们之前自己联系过的教授（bf上课的教授）
因为和教授谈的时间可长可短，写邮件，约Termin，再Presentation之类的，
不知道需要折腾多少时间.
可是又担心这样不妥，万一两个都愿意指导，还得拒绝一方。。。
大家觉得呢？{:5_390:} 主要帮教授和公司建立紧密联系，以达到获得公司项目的目的{:5_388:} 主要帮教授和公司建立紧密联系，以达到获得公司项目的目的{:5_388:}
☆★☆★☆ 发表于 2009-9-14 08:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
专业是wirtschaftsinfomatik，在西门子
按照你的说法，前者建立联系是必然的，不过密切与否也取决于三方的态度，至于后者能否获得公司什么项目不是一定的吧，还是说其实在读博的过程中也要积极帮教授达到这个目的，否则就不太好？ 我教授就是公司的，还跟我在公司一个办公室。{:5_383:} 我教授就是公司的，还跟我在公司一个办公室。{:5_383:}
flytohome 发表于 2009-9-14 14:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哇？还有这种情况？那不是节省了很多很多精力
你的教授是在学校和公司两边都挂职的？
我男朋友是公司给他读博的机会，但是题目还没定下来，必须还要有学校的教授指导，因为只有学校才有权利授予学位，于是他就忙碌在两者之间，感觉好折腾。。。 对，我那个教授是被学校聘去当教授的，每星期公司２天，学校３天。
不过偶尔要被迫去学校晃一天，路费学校还不给我报{:5_382:} 报销路费的事情不应该问学校，应该问工作单位。
不过估计也是不给报。 但是你们应该有类似交通补助的东西吧？
路费很多么？ 对，我那个教授是被学校聘去当教授的，每星期公司２天，学校３天。
不过偶尔要被迫去学校晃一天，路费学校还不给我报{:5_382:}
flytohome 发表于 2009-9-14 17:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这样的教授真是可遇不可求啊。。。羡慕。。。
我也觉得路费应该找公司处理，因为你是拿的公司的工作合同和工作签证的，和学校其实没有太大关系，但是估计不太会给报销的 对，我那个教授是被学校聘去当教授的，每星期公司２天，学校３天。
不过偶尔要被迫去学校晃一天，路费学校还不给我报{:5_382:}
flytohome 发表于 2009-9-14 17:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个晃一天，主要干啥呢？哈哈{:5_383:} 大家都不热情。。。{:5_317:} 本帖最后由 flytohome 于 2009-9-15 10:24 编辑
报销路费的事情不应该问学校，应该问工作单位。
不过估计也是不给报。 但是你们应该有类似交通补助的东西吧？
路费很多么？
orionsnow 发表于 2009-9-14 17:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个晃一天，主要干啥呢？哈哈{:5_383:}
wochenende128 发表于 2009-9-14 17:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
公司为了避免麻烦，跟学校签的forschungsvertrag，然后学校在和我签合同。但是公司和学校不在一个地方，每一两个月我教授就会要我去一次（宣誓一次，帮教授改他个人网页一次，监考一次口试。。{:5_371:} ）。
本来路费和开会的开销公司已经在和学校的forschungsvertrag里预付了。但是这笔钱进了学校的帐户要再提出来就必须申请，可是我理论上是要在学校呆着的，学校没有先例无法操作，现在要是去的话都是教授把他的路费补一部分给我
公司为了避免麻烦，跟学校签的forschungsvertrag，然后学校在和我签合同。但是公司和学校不在一个地方，每一两个月我教授就会要我去一次（宣誓一次，帮教授改他个人网页一次，监考一次口试。。{:5_371:} ）。
...
flytohome 发表于 2009-9-15 10:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
貌似也挺复杂的，我以为你是直接和公司签合同，那么对学校其实就没啥义务可言。
其实可以理解为你和教授都是学校派驻公司的研究人员，你和你的教授一起大部分时间一起在公司研究课题，偶尔回学校串下门。{:5_383:} 觉得你的教授挺好的，还自己帮你补贴路费{:2_237:}
可以问一下，当初你的题目是学校给的，还是公司？或者是，其实学校和公司已经有课题了，你加入进入，题目公司和学校本来就协调好了的？
感觉我男朋友一会儿去公司，一会儿又去学校，又去公司。。。好折腾 很多操作方法了
尤其是和大公司有合作项目的教授
我比较清楚的是两种
一种是互换
教授和公司协议
帮忙带几个公司的博士生
公司允许教授把自己的几个博士生塞公司里来
还有一种就是有些项目是有政府津贴的～
公司读博风险也挺大的
这事情也看多了
到时候乱七八糟影响毕业的事情一堆堆
完全看人品看运气的
当然个人实力强的可能相对容易应付点 本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-15 12:53 编辑
很多操作方法了
尤其是和大公司有合作项目的教授
我比较清楚的是两种
一种是互换
教授和公司协议
帮忙带几个公司的博士生
公司允许教授把自己的几个博士生塞公司里来
还有一种就是有些项目是有政府津贴的～ ...
葱白小小 发表于 2009-9-15 12:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
公司读博的风险，我从来没了解过{:5_371:}
我男朋友的情况是不是公司读博里挺麻烦的方式？
他是公司原来的上司给推荐的，所以和公司谈还蛮顺利的，这个省了很多时间
然后自己去学校找愿意指导他的教授，谈下来才发现，挺麻烦的，得不断地协调，两头汇报
不知道在公司读博的朋友是不是也是这样，这个阶段一般得持续多久？ 一般来说
教授不会外接对自己没有好处的项目
教授如果很起劲的促成什么事情
那肯定是看到了有中远期利益
大家都很俗
这种情况
其实应该先让公司帮忙去找教授
一般公司都会有自己固定合作的教授
自己去找
涉及的利益冲突就太多了
而且大家都不会明讲
都要靠悟～
很累
你BF这情况
我个人建议
先去找公司问问他们有没有合作教授
另外你问的教授来往公司的报销问题
这也是看学校和公司的
有些学校有专门资金给教授的
但是有些贪心教授希望两边都拿
有些公司效益好的时候都可以报销
效益不好的时候就要商量
一般住和餐饮公司肯报销的
来回车费难说
至于风险
真是看人品，摊手
公司读博一般只肯签3年
也不让延合同
3年项目做出来也倒算了
皆大欢喜
但是因为教授或者公司谁的刁难
做不出来真是浪费时间
能工作尽量工作
工作了再读博也是机会多多 你说得真好！我一下明白了很多
之前我就纳闷，是和公司签合同，在公司上班，领公司的薪水，
冒冒然去学校找教授谈，教授为什么要指导你呢，
没好处的话谁都不傻，教授没理由浪费时间白干活。
刚才传达给男朋友了，他说公司提过在Aachen和München有合作教授，
但是他当时没太在意，以为自己去学校联系以前上过课的教授就可以。
现在他要去联系一下之前说的合作教授了，不然真有一直折腾下去的趋势。
他是坚决不要在学校读博的，觉得工作经验更重要，
投入4，5年的时间在学校研究课题，将来找工作也未必就有啥优势，
不过像西门子这样的大公司目前基本不招人，
加上有人推荐，
所以感觉在西门子边工作边读博也算当前一个不错的选择。
的确像你说的那样，是签3年合同，
对方也说了不期望延长太久，最多可以再延3个月这样。
相信你的话对很多人都会有帮助的{:5_394:} 你说得真好！我一下明白了很多
之前我就纳闷，是和公司签合同，在公司上班，领公司的薪水，
冒冒然去学校找教授谈，教授为什么要指导你呢，
没好处的话谁都不傻，教授没理由浪费时间白干活。
刚才传达给男朋友了 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 13:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我的也是签的三年，不过是E－１３的合同，比正式工作要少一些。
在公司不用承担教学任务，以后如果进工业界的话还算工作经验。 你说得真好！我一下明白了很多
之前我就纳闷，是和公司签合同，在公司上班，领公司的薪水，
冒冒然去学校找教授谈，教授为什么要指导你呢，
没好处的话谁都不傻，教授没理由浪费时间白干活。
刚才传达给男朋友了 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 13:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_356:}
那个啥
你别介意
我忽然觉得你BF很逗
公司有固定合作的在亚琛和慕尼黑
居然还要自己去找其他教授
试问
德国有什么高校还能比这两所更有名气呢？
在西门子读博啊
你BF是8是电子或者机电方面的？
不错不错
有机会大家多联系～
公司读博的风险，我从来没了解过{:5_371:}
我男朋友的情况是不是公司读博里挺麻烦的方式？
他是公司原来的上司给推荐的，所以和公司谈还蛮顺利的，这个省了很多时间
然后自己去学校找愿意指导他的教授，谈下 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 12:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我从去年十一月份公司帮我办，一直到今年３月份才办好。主要是公司里URLAUB的太多，经常等个签字就要等一个月 17# flytohome
你是属于运气好的
跟对了教授
是派公司读博拿学校方面的全职薪水
一般没那么好运气的
由公司牵头，安排读博的
几个大企业都只给半职的
教授先物色好然后塞进公司的一般是全职 17# flytohome
你是属于运气好的
跟对了教授
是派公司读博拿学校方面的全职薪水
一般没那么好运气的
由公司牵头，安排读博的
几个大企业都只给半职的
教授先物色好然后塞进公司的一般是全职
葱白小小 发表于 2009-9-15 13:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我承认的确是运气比较好，之前我在这里实习,论文因为这里是最后一次性发一笔钱我就回学校写了，
走的时候我betreuer跟我说如果想读博士他可以帮我推荐，因为他和很多德国大学教授关系都很好。我论文写了一半的时候给他写信问这方面的事，结果那里另一个同事正好去兼教授了，就给我提供了这个位置。
所以我现在和教授都是dutzen，直接叫名字{:5_371:}
我承认的确是运气比较好，之前我在这里实习,论文因为这里是最后一次性发一笔钱我就回学校写了，
走的时候我betreuer跟我说如果想读博士他可以帮我推荐，因为他和很多德国大学教授关系都很好。我论文写了一半的时候 ...
flytohome 发表于 2009-9-15 14:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}
这种是可遇不可求
典型的人品太好
而且公司和教授在毕业的时候也不会过于为难
bosch在南德和很多Hochschule都有这样的合作～
运气真是很不错
不过你也不挑thema吧～ 21# flytohome
{:5_370:} 我倒是对那个公司聘的教授挺感兴趣的，那岂不是要来回跑？
我的也是签的三年，不过是E－１３的合同，比正式工作要少一些。
在公司不用承担教学任务，以后如果进工业界的话还算工作经验。
flytohome 发表于 2009-9-15 13:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
读博钱挺少的，不过如果在乎钱的话，大家就不走读博这条路了
西门子貌似是2000，我男朋友谈的时候，对读博还没怎么研究过，不知道还有什么半职，全职之分，后来知道了，写了信去问，人事部回复是
In Bezug auf ihre Frage zur Diplomantenanstellung sind sie als Diplomant ein freier Mitarbeiter d.h., dass sie nicht Vollzeit -oder Teilzeitbeschäftigt sind, daher besteht für sie keine Anwesenheitspflicht. Natürlich kann es sein das im Rahmen ihrer Diplomarbeit eine Anwesenheit erwünscht ist,jedoch sollten sie dies im Detail mit ihrer Fachabteilung besprechen.
目前合同还没签，我有点糊涂了。。。大家是怎么个样子大概？
男朋友主要关心定题目，这些细节我没事就帮他瞎捉摸（貌似还帮到他了{:5_383:} ）
{:5_356:}
那个啥
你别介意
我忽然觉得你BF很逗
公司有固定合作的在亚琛和慕尼黑
居然还要自己去找其他教授
试问
德国有什么高校还能比这两所更有名气呢？
在西门子读博啊
你BF是8是电子或者机电方面的 ...
葱白小小 发表于 2009-9-15 13:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我已经批评他啦{:5_383:}
他之前对很多读博的细节都不了解，半职全职还是我告诉他的。。。
他当时脑子就没往合作教授上想{:5_352:}
他专业是wirtschaftsinformatik
我从去年十一月份公司帮我办，一直到今年３月份才办好。主要是公司里URLAUB的太多，经常等个签字就要等一个月
flytohome 发表于 2009-9-15 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这么长时间。。。就是公司负责所有的手续，包括学校方面的合同，你只需要自己拿着合同去外管局办理签证对吗？
男朋友是8月份谈的，对方说10月份正式开始，不过到现在合同还没签，因为教授的问题，之前又都在休假，挺拖时间的 17# flytohome
你是属于运气好的
跟对了教授
是派公司读博拿学校方面的全职薪水
一般没那么好运气的
由公司牵头，安排读博的
几个大企业都只给半职的
教授先物色好然后塞进公司的一般是全职
葱白小小 发表于 2009-9-15 13:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
他是前者，我男朋友的情况就是后者{:5_334:} 公司的回信你别当回事情了
几家大公司里面读博
从收入上来看就是半职的收入
大众奥迪那里明确写的是每周20小时工作量
但是读博嘛，毕竟是科研
所以写多少根本无所谓
人在不在其实也无所谓
有进展有结果有负责人喜欢看到的收获是最重要的
每隔一段时间都要汇报的
没进展小心被骂{:5_387:}
flytohome的读博性质和你BF不一样
他收入还是不错的
年薪算算大概也有4万欧了
和那些一毕业就拿5万的虽然不能比
但税后也没差多少
我承认的确是运气比较好，之前我在这里实习,论文因为这里是最后一次性发一笔钱我就回学校写了，
走的时候我betreuer跟我说如果想读博士他可以帮我推荐，因为他和很多德国大学教授关系都很好。我论文写了一半的时候 ...
flytohome 发表于 2009-9-15 14:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
感觉就是专门为你安排的。。。。{:5_342:} 公司的回信你别当回事情了
几家大公司里面读博
从收入上来看就是半职的收入
大众奥迪那里明确写的是每周20小时工作量
但是读博嘛，毕竟是科研
所以写多少根本无所谓
人在不在其实也无所谓
有进展有结果有负责 ...
葱白小小 发表于 2009-9-15 15:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的发言真是精辟
一针见血
我知道是2000工资的时候，直接联想是半职
对方答复却是没有anwesenheit的要求
不过男朋友自己是打算又可能的话尽量当全职参与
就像你说的
人在不在无所谓
有进展有成果才最重要
另外，这个2000的工资再一交税
扣除生活费
真是没剩多少了
离上海的房子还是很远很远
1年4万，5万的朋友
好生羡慕呐{:5_348:} 那你赶紧和你男朋友结婚
一级我记得2000的brutto只能拿1300多欧
三级可以拿到1500多欧
上海的房子靠工资肯定是没希望的
怎么都要走走偏财运{:5_367:} 那你赶紧和你男朋友结婚
一级我记得2000的brutto只能拿1300多欧
三级可以拿到1500多欧
上海的房子靠工资肯定是没希望的
怎么都要走走偏财运{:5_367:}
葱白小小 发表于 2009-9-15 15:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我这不是还执意要回国嘛
结婚前还得先心里建设建设
像昨天那帖子的楼主那样
等个半年1年考验期
对了，结婚还能省保险
我们没事算了算
税后1300的话
和siemens的werkstudent差不多了
可是费用都提上去了
保险，车票啥的
1个月能省下500欧
这和上海的房价都哪和哪呀
所以派我先回国
看看有啥
歪门邪道{:5_383:} 本帖最后由 葱白小小 于 2009-9-15 16:21 编辑
我给你支个邪门歪道
~~~~ 你牛！
我已经通知他了
让他安排安排！
哈哈哈{:4_308:} 看到就好
我编辑掉了{:5_388:} {:5_388:}
我谁都不告诉 错过了发财的门道{:5_362:}
再发一遍吧{:5_392:} 错过了发财的门道{:5_362:}
再发一遍吧{:5_392:}
flytohome 发表于 2009-9-15 16:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你明明有阳光大道嘛，还来凑热闹
这个歪门邪道是适用于我这种家属性质的啦{:5_383:}
快快回答下我上面的问题吧
手续要办那么长时间？你只需要拿着合同去办签证就可以了？
话说本来10月要开始的，可是现在都还没签合同。。。
你明明有阳光大道嘛，还来凑热闹
这个歪门邪道是适用于我这种家属性质的啦{:5_383:}
快快回答下我上面的问题吧
手续要办那么长时间？你只需要拿着合同去办签证就可以了？
话说本来10月要开始的，可是现 ...
wochenende128 发表于 2009-9-15 17:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我的手续比较复杂，先要从公司申请到这笔钱，公司总部在国外要批，然后再由我们这的头和学校系的头签合同，所以时间比较长。。。
我签证的时候连合同都没拿，学校变态，要先拿签证再签合同，
于是我就拿着教授给我开的一张证明去签证了，还是复印件
如果你在签证之前就能拿到合同那么签证就更没什么问题了 本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-15 19:50 编辑
谢谢分享！大家鼓掌！{:5_394:}
手续确实麻烦，不过好在基本不需要你自己弄，还是非常幸运的！
感觉像是一堆人为你量身订造了一个极佳的机会。。。哈哈{:5_387:}
先前我的脑子里一直认为是先定好了题目，然后签好合同，最后再去办理签证。
你的经历倒真启发了我
即使合同还没签下来
可以让公司先出具证明之类的文件，先办理签证（虽然有点小风险）
因为学生签证9月学期末就自动失效了
本来想10月正好开始读博的话
过渡得正好
现在合同还迟迟没签
心急火燎了都
谢谢你的发言啊，再次掌声！{:5_394:} 那啥
公司读博很多时候都是先签合同
然后再安排教授和题目的
之前一般大致知道是哪个领域的而已
所以你BF如果很挑题目和内容的话
总是麻烦的
学校，要先拿签证再签合同，
..
flytohome 发表于 2009-9-15 17:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
this is common 本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-15 20:17 编辑
这个是西门子的程序，应该是全公司统一的
1.) Klärung und Detailierung des Promotionsthemas
2.) Auf der Basis des Themenentwurfs wird eine sogenannte Kooperationsvereinbarung getroffen, diese wird von Ihnen, der Universität und von uns unterschrieben, d.h. zu diesem Zeitpunkt muss der betreuende Professor feststehen und die Kooperation gegenzeichnen.
3.) Dann erstellt unsere Personalbteilung eine Bestätigung für das Ausländeramt, damit der Aufenthaltstitel verlängert werden kann.
4.) Verlängerung des Aufenthaltstitels
大家看看吧 {:5_371:}
我忘记了
我们公司这里的博士生都是德国人
没签证这回事情
所以基本上都是签了合同再慢慢讨论其他事情
具体题目定下来之前就给公司干其他活 那啥
公司读博很多时候都是先签合同
然后再安排教授和题目的
之前一般大致知道是哪个领域的而已
所以你BF如果很挑题目和内容的话
总是麻烦的
葱白小小 发表于 2009-9-15 19:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我现在头晕啦{:5_355:}
刚才传达了flytohome的信息
BF竟然说他知道是先办签证，再签合同
于是我又研究了一下我上面复制4步（公司邮件内容）
我没搞懂签合同究竟是第几个步骤
貌似是4之后的第五步？ {:5_371:}
我忘记了
我们公司这里的博士生都是德国人
没签证这回事情
所以基本上都是签了合同再慢慢讨论其他事情
具体题目定下来之前就给公司干其他活
葱白小小 发表于 2009-9-15 20:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈哈哈
原谅你原谅你
谁让你今天为这个帖子做了大贡献呢{:5_335:}
签证真是麻烦啊
大家继续来讨论
我吃口热饭先
我现在头晕啦{:5_355:}
刚才传达了flytohome的信息
BF竟然说他知道是先办签证，再签合同
于是我又研究了一下我上面复制4步（公司邮件内容）
我没搞懂签合同究竟是第几个步骤
貌似是4之后的第五步？
wochenende128 发表于 2009-9-15 20:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你还是按照西门子的说法办
我刚才有点糊涂了
我在的那块目前为止还没中国人读博的先例
都是德国或欧盟的
所以没签证的问题
你还是按照西门子的说法办
我刚才有点糊涂了
我在的那块目前为止还没中国人读博的先例
都是德国或欧盟的
所以没签证的问题
葱白小小 发表于 2009-9-15 20:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩！
基于这4个步骤
1，题目
2，个人，教授，公司协商达成一致（合作协议？）
3，公司人事部出具证明
4，利用公司证明申请办理签证
我个人觉得，
西门子也是拿着证明先去办理签证，办下来之后再签合同
和flytohome的情况一样（flytohome，你的情况应该是正常的） 楼主的bf读博课题确定了没有，如果上来就确定了课题，半位还可以还可以接受，如果要你bf自己定题目的话，应该要求全位的。而签合同就是签正常员工的工作合同，此外另外签一份nebentaetigkeit，关于读博具体事宜的。这样的话，收入和正常员工完全一样。如果在bayern的大公司，起始年薪大于5w。
我的教授人比较好，从来也不催我课题进度，也不要求我回去尽教学义务（距离太远了）。因为照他的意思，我不能比大学研究所的assi毕业早，否则对于留在大学的人来说不公平。 {:5_371:}
这经济形式下还能自己要求？
公司给什么好好接着已经不错了
ls说的这种是有
但是在西门子博士宝马奥迪等这些地方简直就是不可能的任务
本来就到处节省开支kurzarbeit
毕业生基本上都不招
这种给全职的公司读博位置
像飞利浦通用的研究所说不定还肯
要么就是长袖善舞
要明白公司和大学合作的乾坤
这里面猫腻多了
两边都可以谈下来
这对于大多数刚毕业的diplom来说太难了
又不是某位4分××毕业自己开个咨询公司糊弄人的能人 大环境不好是事实，不过具体也要看那个专业方向了。某个专业现在火得不得了，以至于想去用高薪挖人都挖不到。即使是在当前的siemens，也有这样的部门。
另外飞利浦状态不好，研究所在缩减部门，基本没有机会给全位的。 本帖最后由 葱白小小 于 2009-9-16 15:52 编辑
唉，你说的要高薪挖人的专业
也很少会把眼光投向普通应届生的{:5_386:}
我们这块也要招DA
都招了将近1年了
也没合适的人选
究其原因
就是要求太高了
基本上没有哪些学生在diplom阶段就对××××××等有经验的
原来飞利浦的研究所也不行了{:5_371:}
看来以后也就GE一枝独秀了
最近汽车行业的几个公司
也开始对属下的研究中心下手了 ge确实还不错，因为他的战略重点就是可再生能源，就是我指的热门专业。即使在汽车行业，如果有电动汽车专业背景，绝对可以在audi找到全位。
找读博的公司，如果发现应征者学习成绩优秀，之前研究方向的实习经历丰富的话，还是会接受全位要求的。 to jiejiedong
谢谢你的回帖！我bf的情况是这样的
之前在公司实习，做werkstudent，他的上司推荐他去读博的（貌似大公司很多读博的位子都属于内部信息，在一般的网站没有公布的）。有了这个推荐我和bf都觉得很高兴，因为节省了很多时间去找，他挺在乎读博的时间还有工作经验的，于是公司读博满足了他两方面的要求，加上现在招聘形势不好，进大公司很困难。于是在这种条件下，他也根本没想过去谈合同（他也没了解过，没有对比），他觉得大公司一般都是统一的tarif，也就接受了。不过2000欧真的挺少的，我们只能安慰自己读博本来就不是为了钱。。。
我看到论坛上有人干了一段时间之后，主动要求变为全职的，也许以后bf可以去试试，因为他本来就打算尽可能多地参与工作，那反正都花时间投入了，有全职的收入当然应该争取。
另外，我有一点不太明白，你是在公司读博对吧？那应该就是3年的时间吧？你说教授觉得你不能比大学研究所的assi毕业早，那一般要4，5年，这个不是矛盾了？或者因为你是全职的，所以没有3年的限制？
他和对方谈了之后，有了个大概的方向，也就是研究领域吧，具体我也不懂，貌似就是公司要搞一个项目，还有点革命性的意义，介绍完之后，就让他回来，自己定一个具体的题目，也就是细化一下题目。其实挺难为他的，毕竟那个要搞的项目还没搞，他也没太接触过，而博士题目要需要是研究的人很少的，所以他花了很多时间决定题目，现在自己有4个选项，看对方觉得哪个比较好。 ls的ls的资历我也拜读过
diplom时代就有专利并且发表两篇IEEE的人才太罕见
所以我只能说普通应届生。。。
还是没有你这样的资历和公司讨价还价的 {:5_371:}
这经济形式下还能自己要求？
公司给什么好好接着已经不错了
ls说的这种是有
但是在西门子博士宝马奥迪等这些地方简直就是不可能的任务
本来就到处节省开支kurzarbeit
毕业生基本上都不招
这种给全职 ...
葱白小小 发表于 2009-9-16 15:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对的，关键bf 觉得大公司应该都是统一的tarif
你不做还有很多人愿意做。。。
也怪他自己什么别的细节都不关心不了解，脑子里没有概念没有对比
昨天多亏了你的提醒
他联系对方希望推荐合作教授了
周五面谈
回头我再来汇报{:5_346:} 本帖最后由 葱白小小 于 2009-9-16 16:08 编辑
貌似就是公司要搞一个项目，还有点革命性的意义，介绍完之后，就让他回来，自己定一个具体的题目，也就是细化一下题目。其实挺难为他的，毕竟那个要搞的项目还没搞，他也没太接触过，而博士题目要需要是研究的人很少的，所以他花了很多时间决定题目，现在自己有4个选项，看对方觉得哪个比较好。
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
。。。。。
这其实很亏的
就和闭门造车没什么区别
风险相对较大 ge确实还不错，因为他的战略重点就是可再生能源，就是我指的热门专业。即使在汽车行业，如果有电动汽车专业背景，绝对可以在audi找到全位。
找读博的公司，如果发现应征者学习成绩优秀，之前研究方向的实习经历丰富 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 16:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，我感觉bf还不错，但应该还没到那么优秀的境界{:5_383:}
想问问，如果先干1年左右，（bf是那种特投入的人，脑子也很好用），之后在提出转全职有可能性不？还是会更难？ ls的ls的资历我也拜读过
diplom时代就有专利并且发表两篇IEEE的人才太罕见
所以我只能说普通应届生。。。
还是没有你这样的资历和公司讨价还价的
葱白小小 发表于 2009-9-16 16:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我是普通应届生
我bf是普通的优秀应届生
都是普通人{:5_383:}
。。。。。
这其实很亏的
就和闭门造车没什么区别
风险相对较大
葱白小小 发表于 2009-9-16 16:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也觉得。。。
我们再次意识到风险了！
我想建议他去了解清楚，到底最后博士毕业的标准是啥（这个你看现实嘛？）
不要真的白忙一场
我是普通应届生
我bf是普通的优秀应届生
都是普通人{:5_383:}
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}
这也是看时机和运气的
我觉得造就特别优秀的人
是天时地利人和缺一不可的
我以前认识的一个朋友
也是属于学习很厉害很想往科研发展的
当初学校里的berater都说这样的人才要特别开小灶
特别培养
可惜他遇人不良
被一个教授暗中穿小鞋
彻底断了他以后往科研发展的念头
悲剧啊
我也觉得。。。
我们再次意识到风险了！
我想建议他去了解清楚，到底最后博士毕业的标准是啥（这个你看现实嘛？）
不要真的白忙一场
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这多半别人没办法给你答案
但是可以先了解起来
目前这个领域
已经从哪些方向开始研究了
这些路目前的进展如何
哪些是肯定走不通了哪些是还可能走的通
最好找一个高屋建瓴的高手把把脉
这种高手一般都是跨学科的
公司有时候也很不人道的
招个博士进来当炮灰的
仅仅是证明了
那条路走不通。。。
悲剧啊{:5_369:}
我以前认识的一个朋友
也是属于学习很厉害很想往科研发展的
当初学校里的berater都说这样的人才要特别开小灶
特别培养 ...
葱白小小 发表于 2009-9-16 16:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
默哀啊{:5_334:}
教授在公司读博的过程中到底是个什么地位？
博士毕业与否决定权在他？
默哀啊{:5_334:}
教授在公司读博的过程中到底是个什么地位？
博士毕业与否决定权在他？
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_358:} 没错
教授有生杀大权
我见过悲剧～
可能还要上演的悲剧
希望你BF不要上演
。。。。。
这其实很亏的
就和闭门造车没什么区别
风险相对较大
葱白小小 发表于 2009-9-16 16:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意！
公司一般发展都有一个主线，内部评估的频率应该是1年一次，所以你可以想象，什么样子的题目可以被公司设定为3年或以上的project？如果三年后的结果是负面的（也就说你bf的博士课题没有实际意义和价值），会不会对公司战略发展造成大影响？答案是不会，因为公司定的这个方向是发展策略中的旁支，风险高，能做出来最好，做不出来也没大损失的备用方案。
所以，楼主的bf应该尽可能先积累工业界经验，不要急着定题目，尝试着和公司沟通一下，能否先以普通员工身份工作起来，必要的话让教授出面帮你说话。等到你bf很清楚自己的该往那个方向挖掘下去，再敲定题目。
这多半别人没办法给你答案
但是可以先了解起来
目前这个领域
已经从哪些方向开始研究了
这些路目前的进展如何
哪些是肯定走不通了哪些是还可能走的通
最好找一个高屋建瓴的高手把把脉
这种高手一般都是跨学 ...
葱白小小 发表于 2009-9-16 16:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎呀，我又要找人把脉了！忙死我了{:5_383:}
bf特实在，他觉得什么事都靠自己
往往被骗被欺负都不知道
还傻干。。。
我都帮他把要点统计下来了
多称职的女朋友啊{:5_327:}
同意！
公司一般发展都有一个主线，内部评估的频率应该是1年一次，所以你可以想象，什么样子的题目可以被公司设定为3年或以上的project？如果三年后的结果是负面的（也就说你bf的博士课题没有实际意义和价值），会 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 16:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说得很在理！
这个教授到底是什么角色地位啊？
小小说掌握博士是否能毕业的大权
你又说可以让教授出面协调一下
bf现在想联系公司的合作教授进行指导
这个关系就更有意思了
合作教授是站在公司立场的还是？
本来bf想找自己上课的教授来带
不过困难重重
帖子前面也讲了 jiejiedog说的让教授协调不是那么容易的事情
如果教授爱才胜过爱财
那么靠实力说话是有效果的
如果教授更看重的是经济利益
又怎么会来抽时间做对他没好处的事情呢？ jiejiedog说的让教授协调不是那么容易的事情
如果教授爱才胜过爱财
那么靠实力说话是有效果的
如果教授更看重的是经济利益
又怎么会来抽时间做对他没好处的事情呢？
葱白小小 发表于 2009-9-16 16:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也觉得
而且现在还是个陌生的合作教授
一点没接触过
千万不要不靠谱啊。。。
jiejiedog的教授很好的样子
像你说的
人品问题。。。 楼主的bf读博课题确定了没有，如果上来就确定了课题，半位还可以还可以接受，如果要你bf自己定题目的话，应该要求全位的。而签合同就是签正常员工的工作合同，此外另外签一份nebentaetigkeit，关于读博具体事宜的。这 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 14:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请教高手，嫩是搞什么方向的？ 可再生能源？
我从对话中猜的。。。{:5_383:} 唉，你说的要高薪挖人的专业
也很少会把眼光投向普通应届生的{:5_386:}
我们这块也要招DA
都招了将近1年了
也没合适的人选
究其原因
就是要求太高了
基本上没有哪些学生在diplom阶段就对××××××等有经 ...
葱白小小 发表于 2009-9-16 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不会吧？搞什么方向的啊？一个小小的DA搞那么夸张？
说得很在理！
这个教授到底是什么角色地位啊？
小小说掌握博士是否能毕业的大权
你又说可以让教授出面协调一下
bf现在想联系公司的合作教授进行指导
这个关系就更有意思了
合作教授是站在公司立场的还是？ ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那还用说，教授当然是至关重要的。你bf和上课教授关系铁不铁？如果很铁，当然可以让教授出面说话。 本帖最后由 wochenende128 于 2009-9-16 17:55 编辑
那还用说，教授当然是至关重要的。你bf和上课教授关系铁不铁？如果很铁，当然可以让教授出面说话。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 17:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
bf本来是打算直接找自己上课的教授指导公司的博士论文，他之前在这个lehrstuhl作hiwi和tutor，但只是和同事关系好，和教授真谈不上。他自己因为上了那么多课，觉得这个教授人不错。
但是在协调公司和教授的时候，我们发现很麻烦，（其实本来发帖子的目的就是想了解，公司读博对学校教授有啥好处，没好处为啥要指导），小小在这里提醒说，应该先联系公司的合作教授，之前公司也说了在Aachen和 München的大学有合作。现在bf的目标也是由合作教授来带，貌似协调起来容易一些？不过这个合作教授就真的完全没接触过了，不知道靠不靠谱啊。。。
这个合作教授到底是什么立场？为公司项目考虑得多一点？
另外，公司推荐了合作教授给bf的话，是不是就不好拒绝了，比如，做了一段时间，发现不好，是不是也很无奈啊。。
自己找教授，公司的合作教授，看来还是有点不好决定{:5_317:} 75# wochenende128
嫩bf正在写毕业论文是吗？啥时候可以结束？
...
所以，楼主的bf应该尽可能先积累工业界经验，不要急着定题目，尝试着和公司沟通一下，能否先以普通员工身份工作起来，必要的话让教授出面帮你说话。等到你bf很清楚自己的该往那个方向挖掘下去，再敲定题目。
{:5_377:} ，尤其是对于非学院派发展方向的人很适用。
比如我LG从Haupt就开始在学院工作（Fraunhofer Institut),毕业的时候他坚决放弃了那里提供的读博合同，因为他几年下来看到许多人在那里根本无法专心写自己的论文，而且无法有方向性地选择Thema,而工资又不尽人意，对将来提供的经验也模糊。。。
（下面这段我直接从另一个帖子拷过来了）他是在公司工作２年之后有方向性地开始功博士学位的，平时工作和薪水都不耽误，纯粹利用自己业余时间写论文（算是私事吧）。但是事先和公司领导打过招呼，因为Thema和Forschung都希望能得到公司的支持，结果比较幸运，领导（也是博士）很有兴趣，并承诺“betreuen”和设备支持（公司的考虑估计是最后双赢吧）,还间接帮我ＬＧ找到了现在的Doktorvater（高校教授），因为最后的学位还是学校发放.
而我个人就是Diplom毕业直接读博的，没深没浅，甚至为了吸引教授的兴趣，开了一个贼难的题目，写起来自然更难。。。 75# wochenende128
嫩bf正在写毕业论文是吗？啥时候可以结束？
马屁精 发表于 2009-9-16 18:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
刚刚毕业，到9月30号该换找工作签证了，本来说好是10月份开始工作读博的。。。
现在很着急{:5_352:} 看嫩老公还是挺强的，别担心，只是时间问题嘛
刚刚毕业，到9月30号该换找工作签证了，本来说好是10月份开始工作读博的。。。
现在很着急{:5_352:}
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:} ，尤其是对于非学院派发展方向的人很适用。
比如我LG从Haupt就开始在学院工作（Fraunhofer Institut),毕业的时候他坚决放弃了那里提供的读博合同，因为他几年下来看到许多人在那里根本无法专心写自己 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 18:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哦，卖狗的
现在的牛人真多啊
我也觉得
而且现在还是个陌生的合作教授
一点没接触过
千万不要不靠谱啊。。。
jiejiedog的教授很好的样子
像你说的
人品问题。。。
wochenende128 发表于 2009-9-16 16:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也不完全是教授人品问题。第一页就有人说了，教授通过学生可以跟企业走的更近，意味着他可能拿到的项目也越多。学生嘛，知恩图报，以后有什么项目要和高校合作的话，当然肥水不流外人田。这个是中长期的投资。
哦，卖狗的
现在的牛人真多啊
马屁精 发表于 2009-9-16 18:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_365:} 这话不喜欢！
其实很多道理大家都知道，就是无法落实到行动。。。我也只是现身说法，希望可以给LZ和LZBF提供一点儿参考。因为感觉LZBF是完全有选择的权力和能力的。
{:5_377:} ，尤其是对于非学院派发展方向的人很适用。
比如我LG从Haupt就开始在学院工作（Fraunhofer Institut),毕业的时候他坚决放弃了那里提供的读博合同，因为他几年下来看到许多人在那里根本无法专心写自己 ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 18:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这样真是蛮好的，想法加上运气
你LG是毕业之后没有在fraunhofer先读博，而是先在那里工作，之后才同时全职工作并读博的对吗？
我bf运气差了一点，他是一直在西门子实习，作werkstudent，可是现在西门子基本不招人，没法留下来工作，他上司就推荐他先去读博。他还是挺看重西门子这个牌子的吧，读完博也许还有机会留下来工作，如果不能，那也用3年读了博士，还有一定的工作经验。主要也考虑现在经济形势不好，想找一份好工作不容易，所以有得有失，现在这个阶段挺折腾{:5_334:}
bf本来是打算直接找自己上课的教授指导公司的博士论文，他之前在这个lehrstuhl作hiwi和tutor，但只是和同事关系好，和教授真谈不上。他自己因为上了那么多课，觉得这个教授人不错。
但是在协调公司和教授的时 ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 17:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
合作教授有严格的有混日子的
如果你们公司合作的都是亚琛或慕尼黑的
那多半严谨大于混日子
越是著名的教授或者在工业界圈子里出名的教授
越是在公司项目里有主动权和话语权
说个简单例子吧
我这里同事跟的合作教授非常严格
对这个同事的研究成果很不满意
要求推翻重来
但是时间已经过去大半了
目前是公司的gruppenleiter帮忙说好话
看教授能不能网开一面
这个事情目前仍旧交涉中
暂时不知道结果如何 有机会工作的自然开始工作
现在这不是选次级方案嘛。。。。
去年经济危机之前
像lz BF这种专业是不用担心找工作问题的
到处都在抢人 看嫩老公还是挺强的，别担心，只是时间问题嘛
马屁精 发表于 2009-9-16 18:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一方面是时间（时间拖着，其实多了很多不必要的麻烦，比如签证，保险什么的，同时也没有收入了。）
另外因为帖子，意识到公司读博的风险不小
找教授这么重要的环节我们没有足够重视，现在有点慌了手脚
到底是合作教授好，还是自己找教授好
前者正常情况（普通人品）不会为了个人或者公司利益，最后为难人吧
这个博士毕业怎么也没个明确的标准呢。。。{:5_334:}
这样真是蛮好的，想法加上运气
你LG是毕业之后没有在fraunhofer先读博，而是先在那里工作，之后才同时全职工作并读博的对吗？
我bf运气差了一点，他是一直在西门子实习，作werkstudent，可是现在西门子基本不 ...
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
介绍你bf的专业背景和siemens部门的状况把，还有博士课题。让有经验的人看看是不是值得半位。
也不完全是教授人品问题。第一页就有人说了，教授通过学生可以跟企业走的更近，意味着他可能拿到的项目也越多。学生嘛，知恩图报，以后有什么项目要和高校合作的话，当然肥水不流外人田。这个是中长期的投资。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 18:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
明白
那公司合作教授呢？已经和公司有联系了，也有合作了，他又图点啥呢？在合作教授手下读博能为教授提供什么呢？ 。。。。。。
悟性啊悟性{:5_355:}
图啥？
世间有啥好图的？
也就名利再加个色
色先撇开去
合作教授的名和利都不会少的
公司出钱让他挂名带个博士
如果研究有成果或者有专利
对他难道没好处？
你别去深究他们到底是如何合作的
这些告诉你有什么用？
难道你去塞钱吗或者搞项目投资吗？
合作教授有严格的有混日子的
如果你们公司合作的都是亚琛或慕尼黑的
那多半严谨大于混日子
越是著名的教授或者在工业界圈子里出名的教授
越是在公司项目里有主动权和话语权
说个简单例子吧
我这里同事跟的合 ...
葱白小小 发表于 2009-9-16 18:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
刚看你些的内容，我觉得严格是褒义词，混日子是贬义词
看到你同事的例子，两个词反过来了{:5_352:}
希望他早点有好消息，你也记得上来给大家打打气{:5_342:} 有机会工作的自然开始工作
现在这不是选次级方案嘛。。。。
去年经济危机之前
像lz BF这种专业是不用担心找工作问题的
到处都在抢人
葱白小小 发表于 2009-9-16 18:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
唉，他对自己的要求还高，想要找一份好的工作，最好能是大公司，哪那么容易
明白
那公司合作教授呢？已经和公司有联系了，也有合作了，他又图点啥呢？在合作教授手下读博能为教授提供什么呢？
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有几种可能，一种属于公司技术顾问，平时拿钱的，当然带个dr不是问题。另外一种就是和公司有很多合作项目，公司要求顺便带个把人读博他当然也不会拒绝。
其实专业的圈子很小，如果你能把你bf工作背景介绍一下的话，基本上亚琛或者慕尼黑的教授的名字也就大概了解了。
这样真是蛮好的，想法加上运气
你LG是毕业之后没有在fraunhofer先读博，而是先在那里工作，之后才同时全职工作并读博的对吗？
我bf运气差了一点，他是一直在西门子实习，作werkstudent，可是现在西门子基本不招人，没法留下来工作，他上司就推荐他先去读博。他还是挺看重西门子这个牌子的吧，读完博也许还有机会留下来工作，如果不能，那也用3年读了博士，还有一定的工作经验。主要也考虑现在经济形势不好，想找一份好工作不容易，所以有得有失，现在这个阶段挺折腾wochenende128 发表于 2009-9-16 18:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是。我LG只是读书的Haupt阶段在fraunhofer做为学生工作，后来毕业之后就到另一个城市的公司工作了（也是他写DA的公司）。其实他真的觉得2年的工作使他在专业上成熟了很多，所以后来的开题和进展才觉得更顺利，以及对自己的未来发展的方向也逐步明朗。。。
其实我现在真是觉得学位这东西真的不一定要一气呵成，可能是读了太久了吧。。。而且对于男人来说，“真正的”事业发展也许更重要。。。
介绍你bf的专业背景和siemens部门的状况把，还有博士课题。让有经验的人看看是不是值得半位。
jiejiedog 发表于 2009-9-16 18:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
专业wirtschaftsinfomatik
部门西门子医疗
博士课题我不特别懂，是process innovation方面的 。。。。。。
悟性啊悟性{:5_355:}
图啥？
世间有啥好图的？
也就名利再加个色
色先撇开去
合作教授的名和利都不会少的
公司出钱让他挂名带个博士
如果研究有成果或者有专利
对他难道没好处？
你别去深究 ...
葱白小小 发表于 2009-9-16 18:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
貌似我有点太较劲啦！
检讨检讨，有些事确实不能深究，关键我也究不出啥{:5_383:}
唉，他对自己的要求还高，想要找一份好的工作，最好能是大公司，哪那么容易
wochenende128 发表于 2009-9-16 18:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}
赶紧让你BF来自我介绍一下
看jiejiedog的回复
应该是和亚琛的教授很铁
说不定可以支招或者引见
机不可失时不再来{:5_395:} 96# 葱白小小
我可没这个本事，而且人家是弱电，医疗方向的。貌似和楼主bf本身的专业背景和siemens的部门也不太一样啊。。。
有几种可能，一种属于公司技术顾问，平时拿钱的，当然带个dr不是问题。另外一种就是和公司有很多合作项目，公司要求顺便带个把人读博他当然也不会拒绝。
其实专业的圈子很小，如果你能把你bf工作背景介绍一下的话 ...
jiejiedog 发表于 2009-9-16 18:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对的，其实适合的教授也没太多
我说的那些信息够吗？
不是。我LG只是读书的Haupt阶段在fraunhofer做为学生工作，后来毕业之后就到另一个城市的公司工作了（也是他写DA的公司）。其实他真的觉得2年的工作使他在专业上成熟了很多，所以后来的开题和进展才觉得更顺利， ...
benbenbaobao 发表于 2009-9-16 18:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对的，我男朋友也是很看重工作经验，所以坚决不要在学校读博。
就是现在让他舍弃这个西门子读博的机会挺难的
如果没有这个机会，也就放开手了
现在有了，反而放不开了 方向不同，提供不了教授信息啦。。。不妨去各处打听打听教授的名声。
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