大饼 发表于 2009-11-22 14:17

求助!!关于怀孕不能被解雇的相关问题!

这个月初被老板告知,要和我在明年一月底解除雇佣关系!并且我也在kundigung的书面通知上签字了。但是前两天,突然发现自己怀孕了。我想请问一下各位,根据德国的法律。老板在这种情况可以解雇我吗!!谢谢大家了!

doudou0518 发表于 2009-11-22 14:38

不可以的

bluemoon 发表于 2009-11-22 14:45

应该可以的吧, 怀孕发生在签了Kuendigung之后, 不然大家都在受到Kuendigung后怀孕去了, 因为有的Kuendigun提前几个月就受到了, 有足够时间去怀孕了吧?{:5_383:}

pidi 发表于 2009-11-22 15:02

医生要出证明。你要证明你怀孕在他通知你之前。
不过,这样他也可能坚持要kuedingen
那么,只有打官司了。

大饼 发表于 2009-11-22 15:24

谢谢大家的回复,我现在想知道的就是如果打官司,赢面大不大!
还有就是怀孕必须在通知被解雇之前吗?我原来听说的是只要在
合同结束前就可以。不知道有没有人知道的清楚一点。至于bluemoon
说的情况,应该不会很多吧,毕竟怀孕不是简单的事情,他牵扯的问题
太多了。应该不会因为这个就专门跑去怀孕吧!

xraw 发表于 2009-11-22 15:45

情况对楼主不利,Kündigungsschutz开始于Mitteilung an den Arbeitgeber,在老板不知情的时候他是可以取消合同的。当然楼主也可以说上午刚跟老板说,下午老板就装作不知道,给了解约信。这样你老板也没法证明他事先不知道你怀孕,打官司的话很可能出于保护孕妇,还是楼主赢。

参考:http://de.wikipedia.org/wiki/Elternzeit

Liv 发表于 2009-11-22 15:49

情况对楼主不利,Kündigungsschutz开始于Mitteilung an den Arbeitgeber,在老板不知情的时候他是可以取消合同的。当然楼主也可以说上午刚跟老板说,下午老板就装作不知道,给了解约信。这样你老板也没法证明他事先 ...
xraw 发表于 2009-11-22 14:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在没有举证责任的情况下是可以忽悠法官。
但是LZ月头就收到了请辞,现在才发现怀孕, 这么忽悠容易穿帮的吧。

大饼 发表于 2009-11-22 16:04

我是11月16号收到解雇信的,但是我现在就发现怀孕了,我星期一去医生那里,应该可以证明怀孕是在收信之前,但问题是没有在收信前通知老板我已经怀孕了。是不是不能受到Kündigungsschutz的保护啊!

pidi 发表于 2009-11-22 16:14

你是否是无限期合同

大饼 发表于 2009-11-22 16:19

是无限期合同

pidi 发表于 2009-11-22 16:39

哪挺幸运的。
斥退必须是书面形式。你在两个星期内提交你已经怀孕的证明,你已经享有保护。
前提当然是你怀孕时间要在斥退之前。

然而,宾主信任关系已无,工作也已经没有意义。估计是双方谈条件的筹码。

leibniz 发表于 2009-11-22 16:57

在解雇书面之后有两周时间你可以补交怀孕证明。抓紧时间吧,个人利益大于公司利益,这没有什么好犹豫的,生完小孩之后再找新工作。

大饼 发表于 2009-11-22 17:00

哪挺幸运的。
斥退必须是书面形式。你在两个星期内提交你已经怀孕的证明,你已经享有保护。
前提当然是你怀孕时间要在斥退之前。

然而,宾主信任关系已无,工作也已经没有意义。估计是双方谈条件的筹码。
pidi 发表于 2009-11-22 15:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不是很明白你的意思,我这个礼拜一(16号)已经拿到书面的解雇信,而且我已经签字。
你的意思是说我在下个星期内提交怀孕证明就可以了吗?

大饼 发表于 2009-11-22 17:03

当然,我的怀孕日期是在16号以前

leibniz 发表于 2009-11-22 17:04

Eine dem Arbeitgeber erteilte Genehmigung zur Kündigung kann durch den Arbeitnehmer innerhalb eines Monats mit aufschiebender Wirkung angefochten werden. Zur Wahrung der eigenen Rechte kann der Arbeitnehmer außerdem bei einer ausgesprochenen Kündigung innerhalb von drei Wochen beim Arbeitsgericht eine Kündigungsschutzklage erheben; tut er dies nicht, wird die Kündigung wirksam.

大饼 发表于 2009-11-22 17:05

在解雇书面之后有两周时间你可以补交怀孕证明。抓紧时间吧,个人利益大于公司利益,这没有什么好犹豫的,生完小孩之后再找新工作。
leibniz 发表于 2009-11-22 15:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢,刚才没看到,现在明白了

大饼 发表于 2009-11-22 17:11

非常感谢大家的帮助。
但是我现在除了要尽快提交怀孕证明,
还有什么是必须马上做的呢。

leibniz 发表于 2009-11-22 17:26

怀孕证明不要当面给他,挂号信寄给雇主,要对方签名才能收的那种,注意不是einschreibeneinwurf,留好凭证,然后过几天找老板谈谈,说说自己的苦,还有自己还是能尽力做些事情的,如果单位i实在是劳动力过剩,kurzarbeit或工资少一点都行,就是不要解约。看看他怎么说,他应该知道只要被告,那就是输。哎,其实都不容易,但公司再苦也比个体要强一些吧。

gute_Laune 发表于 2009-11-22 17:51

医生证明你怀孕了几个月?

大饼 发表于 2009-11-22 17:52

可是我们老板下个礼拜要出差,我如果不当面给他,我怕他下个礼拜收不到!

leibniz 发表于 2009-11-22 17:56

秘书呢?personalabteilung呢

大饼 发表于 2009-11-22 18:01

医生证明你怀孕了几个月?
gute_Laune 发表于 2009-11-22 16:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
医生我星期1去,但我自己知道大概一个月

大饼 发表于 2009-11-22 18:02

秘书呢?personalabteilung呢
leibniz 发表于 2009-11-22 16:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我公司很小,没有秘书也没有人事部

多事之秋 发表于 2009-11-22 23:50

对,在收到解雇信后的两周内提交怀孕证明就可以,实际上这种情况下怀孕也通常在被解雇前,不然2周也太快了。
然后一直到你产后4个月内都不能被解雇,也就是说你还能拿一年多的工资,虽然没什么信任关系了,但大着肚子也难找到工作,且Mutterschutz保试用期,却不保过试用期。
如果实在还找不到其他工作,到时马上申请1年的Elternzeit,还能拿67%的Netto拿一年。
走一步看一步,德国的福利真好啊{:5_366:}

pidi 发表于 2009-11-22 23:53

呼唤liv

如果这种情况老板坚持斥退,打官司,这个咋算。
楼主还是好好想想怎么和老板谈吧。
不过,个人总感觉含有威胁的含义,看老板性格了。

pidi 发表于 2009-11-22 23:54

另外,即使不斥退,是否可以调岗,是否可以减少工作量等等。

pidi 发表于 2009-11-22 23:55

楼主记得上来回报结果。
不能只问不回报噢。{:7_433:}

期待 发表于 2009-11-23 00:46

遇到这样的事儿,真得很不幸。同情一下。以亲身的经历说明一些情况。

一、请问你们公司有多少员工? 怀孕保护法规定的很清楚,如果员工总数在15人以下,那么,就没有怀孕保护。
二、打官司不像大部分人想象的那么简单,一定会赢得说法靠不住,总是有风险的。
三、目前尽快要做的就是提交怀孕通知,看看你的老板是怎么样的人。不过,资本家永远都是资本家。
四、如果能适用怀孕保护法,而且老板坚持要解雇你的话,最好的 出路是,跟老板协商支付遣散费。这也是你老板最可能的做法。不到万不得已,不要打官司。因为,如果你老板坚持要解雇你,就算能赢下官司,法官一般也都会让你们协商支付遣散费的方式结案。这样一来,最后结果一样,而当事人却要交自己交一大笔律师费,还要遭受打官司的精神压力,得不偿失。

大饼 发表于 2009-11-23 19:00

非常感谢大家的帮助,现在汇报一下今天的进展。
今天跟老板说了怀孕的事,老板的意思是希望减少工作量到35%
工资也减少到35%。工作时间这个提议我原则上是可以接受的。
但是我还有一个问题是,我需要到3月15号才满足Auslaenderamt跟
我计算的Niederlassungserlaubnis需要的工作时间。如果我工作
时间少了,会不会影响签证。
还有就是我们公司少于15个人,如果打官司是不是不利!

leibniz 发表于 2009-11-23 19:13

低于15人的公司就没有kuendigungschutz的说法我是第一次听说。
工作时间在明年三月之前尽量能多一些就多一些,最好你签证明年到期的事情不要和你老板说。签证的事情明年再考虑吧,有一点,德国不太可能因为kurzarbeit赶一个孕妇走的。
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