xraw
发表于 2009-12-5 09:21
楼主应该马上去看个医生,验下伤,然后说头痛
Supernova
发表于 2009-12-5 09:55
这事故最要紧的就是谁有Vorfahrt! 请有些人不要误导LZ. 要知道如果Bus有先行权的话一般车速在50KM/H左右. 如果按照LZ所说他们相碰的位子离路口只有1个到2个车位的距离那也就是说离路口5到10米. 如果LZ转弯的时候Bus已经在路口只不过LZ自己没注意的话那就不能怪那Bus司机了, 他根本就没有时间来让自行车. 要知道Bus刹车距离比小车要长很多.
当然我的理论是从Bus有现行权的基础下结的, 只想告诉LZ这个车祸上谁有Vorfahrt是最主要的.
想不通
发表于 2009-12-5 10:52
比较同意LS的说法,按LZ所说,是个大十字路口,应该会有交通灯的,如果bus直行,很有可能bus方向上是绿灯,但是LZ行驶方向不一定是绿灯的,或者应该有别的什么标志表示可以右拐。
假设小路直行方向是绿灯,而且lz是可以右拐的话,那也必须等到小路口上没有直行车辆以后,才可以右拐;换句话说,如果bus已经行驶到十字路口,或者十字路口中央,而LZ没有注意到bus而继续右拐,虽然右拐以后LZ在bus的前面,但是实际上lz还是抢了bus的先行权。不知道我这样理解对不对。
findinger999
发表于 2009-12-5 10:53
这里就有三种情况,司机错,楼主错,已及不确定因素导致事故。
法官判的时候有个基本的前提,骑车是不需要驾驶执照的,但是开汽车的话必须要,开公交车必须在特殊的学校进行。而且公交车司机的安全责任更高。也就是说,司机是专业人士。法官因此会更关注是否楼主违章。
所以这里的关键点就在于,楼主骑车的时候是否有违反交通法规的地方,比如说闯红灯,没有看到自行车禁行标志。如果楼主有足够的证据证明自己没有违章/最好去当地警察局咨询下,他们对当地的路况熟悉/完全不用担心。
关于Vorfahrt纯粹是司机吓唬你,他瞎忽悠。我第一听说汽车同自行车之间存在Vorhahrt一说,如果你不违章的话,他得让你。你违章的话,他得躲你。我们市区开车就怕骑车的,躲都躲不及,大车,尤其是长公交车,一般都是跟自行车后面进狭路。超车距离1米5是必须的。这个事情上谁都不敢造次,因为保险公司很狡猾,他们会在1米5上面做很多文章。
但是目前的情况看,楼主司机都不认账。如果楼主不违章的话,法官也有个判断,正常情况下自行车不会去撞汽车的。法官一般会按照第三种情况判,就是道路行驶中的不确定因素导致事故发生。公交公司的车都有保险,不会让楼主赔偿的。楼主现在要紧就是确定自己当时客观上并没有违章。
祝楼主好运。
findinger999
发表于 2009-12-5 11:04
我猜测路口上不会有红绿灯。如果有的话,我要是司机,我不会先说Vorfahrt,我会不管三七二十一就说LZ 闯红灯。
findinger999
发表于 2009-12-5 11:29
又仔细读了一下,我的经验是,更多的责任在司机。他现在必须找到足够的理由证明他确保的1米5的行车距离。现在的问题是,除非楼主是从山坡上高速冲下来右转,或是BUS要靠站,楼主没看到,一般很难解释为什么没有保持足够的距离。
如果道路不平的话,颠簸让大车有位移,但是德国的路况一般都挺好。
再有可能是后车强行超bus,使得bus躲避产生位移,但是,通常都是刹车就可以。
左前方突然来车,或是有车突然冲出左前方路口,有狗,小孩跑出来。
LZ要证明就是,自己是正常行驶,没有违章,没有高速,司机没有保持足够的车据导致事故。
lavendelfeld
发表于 2009-12-5 11:53
事情经过:
一个大十字路口,我骑自行车拐弯,bus直行,我和bus都要进一条小路
路2个车道多一点宽 自行车和AUTO都是走同样的车道
路边停了3辆Auto 加上之间的空间一共占了大概4个车位长
bus从我身旁开过 我在bus ...
小小安徒生 发表于 2009-12-4 13:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如情况属实,bus全责
马儿宝
发表于 2009-12-5 12:53
本帖最后由 马儿宝 于 2009-12-5 11:59 编辑
LZ伤的不重的话,赶紧找KFZ方面的Anwalt吧,可以查电话黄页,再不行就去Autowerkstatt问问。
同时去你们当地的Amtsgericht尝试一下申请Bereatungshilfe,也就是法律援助。法律援助是针对弱势群体的,先领一张申请的条件表看看是否满足条件。LZ如果是留学生的话,关键一点账户上不要有超过2500欧元(各州规定可能有出入)。如果不知道怎么办理,也可以先去律师那,让律师指导。
拿到了法律援助schein,你就可以随便找律师了,费用市政府承担。让律师代理你处理这个case肯定要比你和对方纠缠要强。在你律师那里把情景一五一十尽量还原,然后让律师去对付。
小小安徒生
发表于 2009-12-5 15:40
我猜测路口上不会有红绿灯。如果有的话,我要是司机,我不会先说Vorfahrt,我会不管三七二十一就说LZ 闯红灯。
findinger999 发表于 2009-12-5 10:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
BUS应该是刚绿灯了 直行
我往右拐 不用管红绿灯
我在想 如果认定bus和我同时进小路 那么谁的责任多一些呢?
小小安徒生
发表于 2009-12-5 15:41
LZ伤的不重的话,赶紧找KFZ方面的Anwalt吧,可以查电话黄页,再不行就去Autowerkstatt问问。
同时去你们当地的Amtsgericht尝试一下申请Bereatungshilfe,也就是法律援助。法律援助是针对弱势群体的,先领一张申请的 ...
马儿宝 发表于 2009-12-5 11:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请问为什么要找KFZ方面的Anwalt?
PonyLElfin
发表于 2009-12-5 15:46
这个图画的。。。我怎么看怎么觉得警察叔叔认为你把bus蹭了以后继续前行的说。。。。
小小安徒生
发表于 2009-12-5 15:56
本帖最后由 小小安徒生 于 2009-12-5 14:57 编辑
这个图画的。。。我怎么看怎么觉得警察叔叔认为你把bus蹭了以后继续前行的说。。。。
PonyLElfin 发表于 2009-12-5 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
????怎么看出来的啊?????
我不可能把BUS后面蹭了 然后继续前行再和BUS前头撞了吧? 我没有BUS快啊
要是警察法官都这么想 我就真的说不清了
那两个箭头是我加的 方便理解
PonyLElfin
发表于 2009-12-5 16:01
我看的很像哈。。。不过不是专业人士。。。到时候他们可以说你蹭了Bus以后bus减速了,嫩还在往前骑。。。。那不惨啦。。。。。
小小安徒生
发表于 2009-12-5 16:04
我看的很像哈。。。不过不是专业人士。。。到时候他们可以说你蹭了Bus以后bus减速了,嫩还在往前骑。。。。那不惨啦。。。。。
PonyLElfin 发表于 2009-12-5 15:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
后门往前的地方一点儿蹭的地方都没有 相信我。。。 警察也拍照了
我一看到车上来了 我也减速了 幸亏减速了 不然摔倒肯定受伤了
马儿宝
发表于 2009-12-5 16:08
请问为什么要找KFZ方面的Anwalt?
小小安徒生 发表于 2009-12-5 14:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
专业处理车辆事故赔偿的律师,难道你要找税务律师?
LZ你发东西上来让人评论,对解决问题其实没有多少实质帮助。
小小安徒生
发表于 2009-12-5 16:14
专业处理车辆事故赔偿的律师,难道你要找税务律师?
LZ你发东西上来让人评论,对解决问题其实没有多少实质帮助。
马儿宝 发表于 2009-12-5 15:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我也是想多了解一些情况 这两天周末 我会星期一先去学校问问有没有法律援助的 谢谢你
明日之星
发表于 2009-12-5 16:20
http://verkehrszeichen.kfz-auskunft.de/bilder/vorfahrtgewaehren_205.gif
LZ转弯前是否有这个标志在你右手边?就是所谓的倒三角。但不管如何,如果LZ已经比他早进入该路,而他已经不存在VORFAHRTGEWAEHREN的情况了,如果是车头撞你还可能涉及到这个情况。现在就是EINFACH UEBERHOLEN!我估计转弯前应该有倒三角,司机赌气超你的车。司机全责!
pidi
发表于 2009-12-5 16:23
全责定义太早。
德国自行车和汽车是平等的,都是要遵守交通规则,有倒三角就得让。
另外,应礼让公汽。
楼主很难无责,看证人怎么说,警察怎么判。
http://verkehrszeichen.kfz-auskunft.de/bilder/vorfahrtgewaehren_205.gif
LZ转弯前是否有这个标志在你右手边?就是所谓的倒三角。但不管如何,如果LZ已经比他早进入该路,而他已经不存在VORFAHRTGEWAEHREN的情 ...
明日之星 发表于 2009-12-5 15:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
明日之星
发表于 2009-12-5 16:38
全责定义太早。
德国自行车和汽车是平等的,都是要遵守交通规则,有倒三角就得让。
另外,应礼让公汽。
楼主很难无责,看证人怎么说,警察怎么判。
pidi 发表于 2009-12-5 15:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
礼让公交车是在他靠站的时候,如果要UEBERHOLEN必须是用Schrittgeschwindigkeit。如果在路上,大家就是按交通规则行事。除非公交车在自己的专线上开。
既然LZ已经在他前面了而自行车和汽车比又是弱势群体,汽车如果要超车的话就得遵循1。5米的超车距离。我猜测乘客可能会证明说LZ没有遵循VORFAHRT但不代表司机可以在超车的时候故意并道造成LZ车祸。
从另外一个方面讲,乘客的证词可能反而对LZ有利,因为他间接证明了司机是看到LZ的情况下超车。全责只是在以上猜测的情况中成立(即只讨论超车部分),关键还是看事实到底如何。
寻求帮助123
发表于 2009-12-5 17:08
http://verkehrszeichen.kfz-auskunft.de/bilder/vorfahrtgewaehren_205.gif
LZ转弯前是否有这个标志在你右手边?就是所谓的倒三角。但不管如何,如果LZ已经比他早进入该路,而他已经不存在VORFAHRTGEWAEHREN的情 ...
明日之星 发表于 2009-12-5 15:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
完全正解!
如果搂住先进入主路了, 公交车没有保持安全距离超车.楼主就一直告下去吧!
想不通
发表于 2009-12-5 17:10
看楼主的图,倒三角标志是在bus行驶的路线上,那就是lz有先行权了。
我觉得关键要看让行标志在哪条路上,没有先行权的要付主要责任
Supernova
发表于 2009-12-6 01:56
本帖最后由 Supernova 于 2009-12-6 01:04 编辑
BUS应该是刚绿灯了 直行
我往右拐 不用管红绿灯
我在想 如果认定bus和我同时进小路 那么谁的责任多一些呢?
小小安徒生 发表于 2009-12-5 14:40 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
那个倒三角在你的右边还是左边? 一般情况下应该是在你右边的, 在特殊情况下也会在你左边. 还有就是那分割线是直线还是虚线?
沸腾鱼乡
发表于 2009-12-6 15:50
njzhoumeng
发表于 2009-12-6 21:35
楼主爽了,赶紧生病,这个星期不能上课,然后告死这个公交司机
按照你的图解,司机是100%全责了,1.5米是死规定,而且在那么狭小的地方超你,这司机不是找赔吗?找个好律师,放心,钱肯定是对方出了
Markus11
发表于 2009-12-7 15:21
官司看来是一定要打了,所以你首先要做的不是瞎想谁的责任,谁付钱,而是马上找一个这方面的律师:如果你是学生,没有什么高收入,是可以让律师替你申请国家的律师费和法庭费用的资助的,自己基本不用出这些费用的。即使判下来你要承担责任,作为学生(你是学生吧?),好像大学也是有给自动保了保险的,可以替你支付的。你要问问学校是否有给保保险。到底是谁的责任,只有法官说了算的。
并非如此
发表于 2009-12-7 16:39
本帖最后由 并非如此 于 2009-12-7 15:44 编辑
楼主最关键的一点,就是你拐过去的时候,是不是在bus的前面,如果是,那么对方全责,你没有责任, 建议你,写信给bus公司,投诉司机,并要求赔偿,赶紧找律师,和bus公司接触时,不要乱说话,也不要私下签协议,很多公交司机开车很野蛮,又一次,有辆公交车强行并到,我立刻刹车, 看着他几乎里贴着我的车只有不到10厘米的距离开了过去。楼主最好去看下医生,至少可以和对方公司要到300欧的schmerzengeld,对方要赔偿给你的还有你的自行车,还有一些误工费,信息费等等,你就问律师好了。
汉森
发表于 2009-12-8 11:02
BUS应该是刚绿灯了 直行
我往右拐 不用管红绿灯
我在想 如果认定bus和我同时进小路 那么谁的责任多一些呢?
小小安徒生 发表于 2009-12-5 14:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谁告诉你右转不用看红绿灯的?
我觉得你自己回那个路口看看有没有红绿灯吧,如果有,你麻烦就大了(因为我相信公交司机没闯红灯)。
cdstudio
发表于 2009-12-8 13:06
我估计楼主肯定有问题, 司机是绿灯直行, 楼主是红灯右行, 红灯右行在有些路口可以有些路口不可以, 即使是可以红灯右行也是没有优先权的.
iwu
发表于 2009-12-8 13:55
我觉得也是,如果bus刚绿灯直行,你这一侧有可能是红灯,除非有右转绿灯,否则lz可能会有麻烦了
并非如此
发表于 2009-12-8 17:34
看来等的颜色是关键,楼主一定要咬定是绿灯通过的,不然就是你闯红灯了,那么情况就完全不同了,希望楼主确实注意看灯了.