ert 发表于 2010-1-10 08:41

欧盟长居效用研判 辑要

经过一段时间的研究, 还是不能确定持欧盟长居是否能在中国工作。
把坛子里几乎所有的言论看了一遍, 放在附件之中, 一共27页,
大家看看附件, 实在是众说纷纭啊。

而我本人得到欧盟长居的时候已经在小镇的外管局闹得人仰马翻,
所以不便再去问他们了。
谁能有可供打印的一锤定音法律条文或者有利的案例(附件中已经有一些),
以便在进入德国发生问题时可以据理力争。

前提:
- 持有欧盟长居
- 德国公司中国本地合同

疑惑:
如果能够通过最多每183天回德国一次的方法保全欧盟长居:
- 是否需要在某一住处angemeldet, 或者离开德国的时候不去abmelden?
如果离开德国的时候不去abmelden会有什么样的后果?
- 医疗保险和养老保险必须且被允许在德国交吗?
- 个人所得税必须在德国交吗?

面试等都是和德国总公司进行的, 不过是本地合同,
是否有可能让德国总公司开张证明?

loveding 发表于 2010-1-10 10:26

ert 发表于 2010-1-11 17:18

有才兄什么时候回来呢?

huixing 发表于 2010-1-11 21:40

楼主, 说句不好听的话, 你要是想还回德国,最保险入籍,然后 回国工作。 这样的工作机会少,但是有。 待遇普遍还行。
拿了local 的合同,就安心在国内呆着。
要么就让你夫人入籍,你回国工作。
甘蔗没有两头甜。

AWassermelone 发表于 2010-1-11 21:47

长居是否失效是看你的出入境记录的,并不是看Anmeldung和Abmeldung。
不知现在欧盟海关的出入境记录是不是联网了,要是联网的话被查出来就没机会了。以前我知道某些欧盟国家的长居是看你护照上的海关出入境章的,一般不注意的就给忽略过去了。我有个朋友就是西班牙长居1年多没去过也成功入境了,不过这要是被发现了就100%没机会了。

boilingsnow 发表于 2010-1-12 01:25

德国长居可回国180天,
欧盟长居不是一年么!

wangfeng719 发表于 2010-1-12 17:42

这次从上海做飞机回德国,luft hansa在checkin的时候小姐还问我出德国的时间,我问她为什么,她说离开德国半年以上,上海这里就不让checkin了。签证失效,所以他们也不放行。我咋听之下还一愣,原来国内也查的那么紧。。。。

ert 发表于 2010-1-15 22:11

谢谢大家, 这几天刚从国内回来, 护照检查处的人就扫了一眼, 而整个过程也就5秒钟。
我相信没有被扫描, 他们到底如何确定是否半年回来过一次了呢?

ert 发表于 2010-1-15 22:14

长居是否失效是看你的出入境记录的,并不是看Anmeldung和Abmeldung。
不知现在欧盟海关的出入境记录是不是联网了,要是联网的话被查出来就没机会了。以前我知道某些欧盟国家的长居是看你护照上的海关出入境章的,一 ...
AWassermelone 发表于 2010-1-11 20:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢AWassermelone!

这个德国的出入境章是否要特意提出才能给敲吗?

还有你确认, abgemeldet 和长居效用没有关系的吗?

ert 发表于 2010-1-15 22:14

这次从上海做飞机回德国,luft hansa在checkin的时候小姐还问我出德国的时间,我问她为什么,她说离开德国半年以上,上海这里就不让checkin了。签证失效,所以他们也不放行。我咋听之下还一愣,原来国内也查的那么紧 ...
wangfeng719 发表于 2010-1-12 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

能问一下 你拿的是什么类型的签证吗?

ert 发表于 2010-1-17 15:57

顶一下, 看看还有没有其他说法。

lulalala 发表于 2010-1-26 19:59

Ding

ert 发表于 2010-1-29 00:21

目前似乎就一点比较重要, 但是还是不知道:

abmelden 之后是否还能保留长居。

又想起一个问题:
abmelden时是否要出示回国单程机票呢?

lillyanna 发表于 2010-1-30 14:01



谢谢AWassermelone!

这个德国的出入境章是否要特意提出才能给敲吗?

还有你确认, abgemeldet 和长居效用没有关系的吗?
ert 发表于 2010-1-15 21:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
互联网时代,出入境时间都在电脑里存蓄着,哪还需要敲什么章确定

ert 发表于 2010-1-30 21:02


互联网时代,出入境时间都在电脑里存蓄着,哪还需要敲什么章确定
lillyanna 发表于 2010-1-30 13:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢你啊, 这次1月份从中国回来, 很确定过关的时候,
那位拿着我的护照和签证只看了不超过4秒钟, 肯定没有刷过。
以前从中国回来还看到刷一下。
所以比较疑惑, 他们到底是怎么整的。。。{:5_367:}

kamdbonn 发表于 2010-1-30 22:19

15# ert

第一,在中国出关的时候,已经记录在案,这个是全球联网。
第二,航空公司已经将乘客名单送交德国警方,你在CHECKIN的时候,航空公司已经记录了你全部有效信息。

现在要想查某个人的出入境记录真的很容易,只要你做飞机,警方就有记录。

kamdbonn 发表于 2010-1-30 22:21

14# lillyanna

盖章只是为了方便乘客,警方一直是采用自己的内部系统。

pluto 发表于 2010-1-31 00:02

本帖最后由 pluto 于 2010-1-30 23:06 编辑

15# ert

第一,在中国出关的时候,已经记录在案,这个是全球联网。
第二,航空公司已经将乘客名单送交德国警方,你在CHECKIN的时候,航空公司已经记录了你全部有效信息。

现在要想查某个人的出入境记录真的 ...
kamdbonn 发表于 2010-1-30 21:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在外管局问过,办事的人说他们是不知道你是否在一年内
来过德国的,无论是你真的来过或者没来,也就是说不会有什么警方给他们提供你出入境的
任何消息的。所以他们要求你必须每年去报到一次。

kamdbonn 发表于 2010-1-31 09:10

18# pluto

按照德国行政流程,如果外管局不向警方要求的话,警方没有义务提供信息。

kamdbonn 发表于 2010-1-31 09:15

18# pluto

外管局的人说的确实是实话,主要是你咨询的人职务级别比较低,你换他们的大头问问。另外内政部的网络是资源内部共享的,但是与警察局的是两个系统。从警察局调出信息的话,会有一段时间。所以当事人被要求自己提供证明,有简化行政手续,提高效率的需要。

kamdbonn 发表于 2010-1-31 09:17


我在外管局问过,办事的人说他们是不知道你是否在一年内
来过德国的,
pluto 发表于 2010-1-30 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

德国警方一定知道,如果涉及刑事犯罪,有检察院的通知,很快就可以查到。

kamdbonn 发表于 2010-1-31 09:18


也就是说不会有什么警方给他们提供你出入境的
任何消息的。
pluto 发表于 2010-1-30 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

看谁要求警方提供消息了,警方自己不会主动提供消息。

kamdbonn 发表于 2010-1-31 09:25


我在外管局问过,办事的人说他们是不知道你是否在一年内
来过德国的,无论是你真的来过或者没来,也就是说不会有什么警方给他们提供你出入境的
任何消息的。所以他们要求你必须每年去报到一次。
pluto 发表于 2010-1-30 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

只要是没出过什么大事,比如涉及跨国洗钱,黑帮犯罪,国际诈骗,恐怖行为,非法经济活动等,没有人真正关心你到出入境记录。但是如果某人没举报了,涉及了刑事犯罪,或是涉及以刑事犯罪调查,一定很快就能查出来。德国也有德国的保密法和个人信息管理制度。不了解内情千万不要妄加推断。

kamdbonn 发表于 2010-1-31 09:27

18# pluto

按照德国行政流程,如果外管局不向警方要求的话,警方没有义务提供信息。
kamdbonn 发表于 2010-1-31 08:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这个行政成本是很高的。就为你一不起眼的小人物屁大点事情,根本犯不上。

lillyanna 发表于 2010-2-1 01:05

本帖最后由 lillyanna 于 2010-2-6 12:29 编辑

总结
出入境记录是客观存在的,随时可以按一定程序查到的
即使警方不主动向外管局提供入境资料,自己犯不着去冒签证失效的险
外管局要求主动提供进出境资料,一方面减少他们的工作量,另一方面给你头上悬一把剑,你必须诚信不敢撒谎

ert 发表于 2010-2-5 18:06

总结
出入境记录是客观存在的,随时可以按一定程序查到的
即使警方不主动向外管局提供入境资料,自己犯不着去冒签证失效的险
外管局要求主动提供进出境资料,一方面减少他们的工作量,另一方面给你头上悬一把剑, ...
lillyanna 发表于 2010-2-1 00:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


哇, 看到好多位很有见地的发言!
一年回德国一次是没有问题的, 我还是想回来的看看的。

不过是不是就可以注销户口了呢, 盼大家再吐点口水。
谢谢了!

lillyanna 发表于 2010-2-6 13:26

本帖最后由 lillyanna 于 2010-2-6 12:27 编辑

如果能够通过最多每183天回德国一次的方法保全欧盟长居:
是否需要在某一住处angemeldet, 或者离开德国的时候不去abmelden?
如果离开德国的时候不去abmelden会有什么样的后果?
医疗保险和养老保险必须且被允许在德国交吗?
个人所得税必须在德国交吗?
面试等都是和德国总公司进行的, 不过是本地合同, 是否有可能让德国总公司开张证明?
1.医疗保险问题
现行政策是在德国居留的外国人必须有医疗保险,过去是30岁以上的学生,自由职业者等群体是自愿保险,现在由可有可无的自愿选择变成必须有的强制保险
2.养老保险和税收问题
拿养老金与现在交纳养老金的关系肯定成正比,想将来在德国拿养老金多,现在一直交下去到退休肯定多。但你现在签订的是国内合同,企业为你缴纳的养老保险以及一切税收肯定是中国的,而非德国的。即使你自己愿意一直交下去,也只是法定养老保险和纳税义务的一半,企业那一半怎么解决,得你自己去法定养老保险机构咨询。至于个人所得税,在中国交了的那部分,就不再被计算还要在德国交,德中两国有避免双重征税的协定。如果你想自愿把税交给德国,而非中国,那么不可行。因为钱在中国挣的,人在中国生活,必须按所在国规定缴税。
3.Abmeldung
如果不是Ummeldung,而是Abmeldung,等于你自动结束在德国的居留。所以想保留在德国的居留,应该找个Ummeldung的地址,保证有人为你处理政府与你之间可能的信件来往,而非简单的Abmeldung。

ert 发表于 2010-2-6 17:24

鸣谢lillyanna!

不知道我理解的是否正确:
----- 必须找个地方保留户口, 比如说慕尼黑, 慕尼黑报户口都不用租房合同。
----- 个人所得税必须在中国交。
----- 养老保险可以不交, 如果不想从德国政府得到很多养老金的话。
----- 医疗保险没有太明白, 因为虽然持有长居, 但是不在德国长期居住还需要交医疗保险吗?

ert 发表于 2010-2-14 18:09

再顶一下, 看看是否有更多信息。 谢谢!

sluk 发表于 2010-2-16 19:16

鸣谢lillyanna!

不知道我理解的是否正确:
----- 必须找个地方保留户口, 比如说慕尼黑, 慕尼黑报户口 ...
ert 发表于 2010-2-6 16:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

持有长居,但是不在德国居住,如何解决医疗保险问题呢?
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