我的同事里，有一半都是博士，其他的也是经验非常的丰富。我是和博士也比不上，和其他的学士还有做过培训的也比不上，痛苦死了！
骑车的 发表于 2010-1-27 14:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
me too, but i like that{:4_295:} 就体会来说
搞研发的学历普遍都很高
人也很和善
但是不擅长搞人际关系
资金的投入产出在科研上面是没办法谈的
如果没一个厉害的头罩着
都不知道啥时候一个小组就被端掉了 我们公司也就我一个大学毕业的.各个工作能力也都挺强的,不在大城市的大公司里,基本就是这样.谁让咱们当初有个公司要差不多就去了呢,反正我是这种情况.
me too, but i like that{:4_295:}
Rioja 发表于 2010-1-27 16:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯嗯，我也很喜欢，这样到处都可以学到东西，不用总是简单重复、所以很充实
你最近做的怎么样啊
嗯嗯，我也很喜欢，这样到处都可以学到东西，不用总是简单重复、所以很充实
你最近做的怎么样啊
骑车的 发表于 2010-1-27 17:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
crazy!!! i`ve been working until 6 in the morning...and now going on...tomorrow it's Tape Out!!!{:4_297:}
schöne Gruesse!!! 可能是因为从事这个行业的话，好的大学就那么几个，同事里一聊天，说起来还好多都是校友。
有几个和我还是同界的，不过当时大学里不认的而已。。。
还有曾经的同事，曾经的同事之前曾经的同事,现在同事过去的同事，曾经的做实习时候的曾经的老板，作DA时候的同期。。。
总之问多些就感觉，大家好像都有点关系一样。
这样还挺好的，有亲切感。。。
crazy!!! i`ve been working until 6 in the morning...and now going on...tomorrow it's Tape Out!!!{:4_297:}
schöne Gruesse!!!
Rioja 发表于 2010-1-27 17:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
that's ok.
每天才10个小时而已，我常常都是工作10个小时或者更多的
不过你不一样，你比较宝贵一点，呵呵
take care 有阿，我左边右边都是。不过虽然他们有6，7年的从业经验，工资还是比我少。。。（我的已经够少了） 这个太正常不过了！ 我是去年公司裁员，幸运的被另一个部门接收，今年1月1号开始。
现在部门几乎没有上过大学的，平时同事聊天的内容都和以前的同事不一样，刚开始的两周真的很不习惯。抱平心态吧，至少人家德语比你好，工作经验很多，学习他们的长处，给自己充电，让自己更有价值 为什么LZ有学历歧视呢，一个人能力强不强，不在于他有几个学位。博士，也有人傻的一塌糊涂，科研方面的创造力早已经被时间打磨得差不多了。
比尔盖茨不也没上完本科吗。
最重要的是看人怎么想，看人怎么做。
即使很大的公司里面大部分的工作其实就是重复劳动，熟练工种，真正让你去发明，创造的工作有几个？
脑子够用的人，重复着重复着，干吧干吧也就会了。
孔子都说三人行，必有我师。
说得不好听，但是我劝你在这里把业务熟悉了，坚持一下，再走人。不然，你的下一个东家也不会觉得你会安稳工作的。 本帖最后由 cmimi 于 2010-1-30 20:00 编辑
不过德国人还是挺看重学历的，DAX 30 Unternehmen的Vorstandsmitglieder里有一半都是博士; 真正读呆的博士也不大多吧。 我两个同事也是只有ausbildung，25年的工作经验，其中一个也算是我的领导。
其实lz郁闷我能理解，问题主要出在这些同事虽然能力很强，经验丰富，但是德国比较看重学历，像只有ausbildung出身的在研发部很难高升，而且工资也比拿了diplom的少。偏偏想要跳槽也不是那么容易的，毕竟没个文凭。也许同事们在工作时也拿lz出气，拿你能力说事吧。
建议lz忍一忍，多偷师，多学习点实践知识。而且在ingieneur büro工作可能只是因为这两年不景气，现在也在慢慢的恢复。到时候以lz的文凭加能力找个好点的大公司没问题！ 为什么LZ有学历歧视呢，一个人能力强不强，不在于他有几个学位。博士，也有人傻的一塌糊涂，科研方面的创造力早已经被时间打磨得差不多了。
比尔盖茨不也没上完本科吗。
最重要的是看人怎么想，看人怎么做。
即使 ...
mwml 发表于 2010-1-30 10:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这些话，最经常出自于没有高学历的老一辈的人的口。
上过大学的，都知道要用概率角度分析事情。
100个博士里面，傻得一塌糊涂的能有5个？
10000个人里面有1个能成为比尔盖兹？ 本帖最后由 mwml 于 2010-1-31 12:29 编辑
你这些话，最经常出自于没有高学历的老一辈的人的口。
上过大学的，都知道要用概率角度分析事情。
100个博士里面，傻得一塌糊涂的能有5个？
10000个人里面有1个能成为比尔盖兹？
jiejiedog 发表于 2010-1-30 23:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你的观点是学历越高越智慧，对吧？
给你看看以下两篇文章，博士到底有没有好名声，博士确实有很有真材实学的人，但是，浑水摸鱼的人也不再少数，另外，博士难不难读和在科研上的创造力还是有区别的。你就是有创造力的博士？快点告诉我，让我好膜拜一下。事实是，我们的教育系统，培养了很多螺丝钉，很多掌握知识的人，但是早已经把科学方面的童贞和创造力，很早就破坏了。
多少人申请博士，是真正爱好科学，还是因为想出国，还是想进大学工作有铁饭碗，还是因为本专业硕士毕业工作不好找？我有很多好朋友都是博士，正因为如此，我才没有觉得博士这个词很神秘，盲目崇拜学历。
你说我的想法很老套，我还觉得你的想法和古代期待“甲子登科”有什么区别？比起老套来，您要更胜一筹呢，哈哈哈阿
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=MiscNews&id=31172365&ftype=0&fn=M.1240801791_2.r0
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=MiscNews&id=31179601&ftype=0&fn=M.1256777514_2.Y0 楼主为什么看不起没有上过大学的人呢？文凭不能说明什么，能力才是关键。
筱茹 发表于 2010-1-26 21:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}
你的观点是学历越高越智慧，对吧？
给你看看以下两篇文章，博士到底有没有好名声，博士确实有很有真材实学的人，但是，浑水摸鱼的人也不再少数，另外，博士难不难读和在科研上的创造力还是有区别的。你 ...
mwml 发表于 2010-1-31 09:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
别往国内扯，楼主同事都是德国人。
{:5_370:}
Hero2008 发表于 2010-1-31 15:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
门槛高的能力强才是王道。
假设你是商业高手，但是你做小礼品的话，你面临的对手成千上万，就算是文盲，只要有sence，都能跟你在同一个起跑线上。如果你做礼品，你的竞争对手就是无数江浙福建，温州人。
如果你做危险化工品进出口，由于技术含量高，你的竞争对手会少很多。因为大多数江浙福建温州小商人，不敢涉足这个领域。
学历高的人，尽量要利用他几十年的知识积累作为事业的起跑线，这样可以很大程度过滤掉那些能力很强，却因为入门门槛高而无法跟自己竞争的对手。 估计人家上ausbildung的不屑于上大学
比尔盖茨也没上过 本帖最后由 mwml 于 2010-1-31 21:06 编辑
别往国内扯，楼主同事都是德国人。
jiejiedog 发表于 2010-1-31 20:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没看出有啥质的差别，你可真够逗得
搂住的发言“我在一个Ingenieurbüro性质的小公司工作，周围的同事几乎都没上过大学，大多是做过Ausbildung成为Techniker，虽然他们工作能力很强，但我总感到很受挫，既为找到一个没上过大学的人也能做的工作受挫，也为自己学了这么多年还不如那些做过Ausbildung的受挫。大家说说看，你们的同事里没上过大学的多不多啊？”
搂住哪一句说全是德国人了？语文没学好吧？如果语文没学好，又热爱主观臆断，那就太有创造力了！佩服，佩服！
即使全是德国人，并且有博士学历，又怎么啦？就算你是火星人，来自Mars...你不也要赚钱养家阿。
看来你需要科普一下，如果你是学计算机或者学医的，想申请去美国读硕士容易呢，还是读博士容易呢？如果你稍微有点常识的话，就知道申请博士更容易。所以，很多人在同一学校内，都说“一流本科生，二流硕士生，三流博士生”，这个不但在北大清华如此，在MIT，Yale, Harvard也如此，他们读本科都是非常难的，比较懂行的人都明白。必须要非常非常牛B，才能去这些地方读本科，但是硕士就容易一些，博士就更容易申请一些。大家都明白，只不过出于礼貌，不公开说罢了。
我就没搞懂你为什么非要争博士一定就高人一等了。我的话摆在那里，博士有人有真才实学，真的希望走科研道路，有人就是混吃等死，或者专业很差没啥出路，如果读硕士就找不到工作。我觉得说的很客观，不知道您在辩论什么呢？更何况，我数了一下这个帖子里面，明白人还是占大多数，基本上大家都觉得如果能学到东西“有教无类”，咱们不是比学历，咱们是比能力。如果业务不熟练，那么嘴巴甜点，手脚勤快点，不就都学会了？
另外，你这么High,这么偏执， 八成你是读了博士, 就看不进也受不了别人这样没有把你当跟葱。
你自己是不是葱，还需要实践来出真知，哈哈哈。不是你拍着每个人的肩膀说“我是博士，我是葱，我站的高，看得远，我能做高门槛行业”，您就能让别人把你当葱的。
哈哈哈哈，好吧，您是葱，您了不起，你是博士，我崇拜你。好了吧？
to 搂住，
不好意思，给您歪楼了。
我是觉得作为新入职的人，需要低姿态进入。别惦记大家的学历，忘了这茬，能干活才是王道。在一个企业里面，三年以内的，可以叫做经历，三年以上才能叫作经验，你才能真正了解企业的运作和业务的情况。
如果你有心发明创造，改进流程，提高工艺啥的，也需要熟悉业务的基础上，再谈高层次的要求。对吧？
另外，不要轻言放弃，不要妄自菲薄，你作为一个中国人，语言不占优势而且经济大环境不是很好的情况下，德国公司雇用你，你一定很棒很优秀。别人比你做的久，更熟悉业务，自然会显得熟能生巧，你一定要自信，要细心，要跟大家好好学，也和大家把关系搞好。
恭祝顺利！ 本帖最后由 jiejiedog 于 2010-1-31 21:14 编辑
"大多是做过Ausbildung成为Techniker"
AUSBILDUNG
Techniker
明白了没？
楼主讨论的是他德国同事的情况，别扯虎皮做大旗，扯到国内教育。国内教育有问题地球人都知道，用不着你来高瞻远瞩。 本帖最后由 mwml 于 2010-1-31 21:35 编辑
"大多是做过Ausbildung成为Techniker"
AUSBILDUNG
Techniker
明白了没？
楼主讨论的是他德国同事的情况，别扯虎皮做大旗，扯到国内教育。国内教育有问题地球人都知道，用不着你来高瞻远瞩。
jiejiedog 发表于 2010-1-31 21:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你可真逗，我可没谈“教育”问题，我谈的是“工作”问题。而且如果你误以为“MIT, Harvard, Yale”都是“国内教育问题”，我劝您再学学地理。或者您已经找了美国老公了？已经把“美国”叫“国内”了。
你中心思想都归纳不对啊，难怪不断曲解大家的讨论内容呢！细节也抓不住，我就奇了怪了，您这么差的脾气，这么爱好撒泼拌嘴，也需要提高技术水平，才能不吃亏阿。宏观，宏观您搞不清；微观，微观您还搞不清。
哈哈哈哈，
另外了，用不用的着我来“高瞻远瞩”啊，不是你这样撒泼打滚儿的素质的人说了就算数的。你这样的气度修养，见地还有分析能力，别说读个博士了，就是你读成圣斗士和烈士，哈哈哈，也给大家徒增笑柄。本来我不觉得我能“高瞻远瞩”，因为本来留德同学卧虎藏龙，我本来还挺自卑的，结果，今儿和您这么一比较啊，我立刻多了点儿IQ上的自豪感。立刻觉得我能“高瞻远瞩”了！！谢谢您！！！
告诉你，好好读你的博士，学学怎么做人怎么说话，在出来混，对你这样盲目崇拜学历的同志能让你少走点儿人生弯路。
我见过的唯二俩发自内心的崇拜学历的，一个是一个山窝里面飞出来的某金凤凰，全家人都没上学，就把这个上学机会留给他了，他们全村人都拿他很当葱，他把自己和同村所有文盲比较后，也把自己很当葱。
另外一个就是你……光荣吧？U r so special!!!!!
哈哈哈，也祝你开心，不回复了，您自个儿偷着乐吧。
你可真逗，我可没谈“教育”问题，我谈的是“工作”问题。而且如果你误以为“MIT, Harvard, Yale”都是“国内教育问题”，我劝您再学学地理。或者您已经找了美国老公了？已经把“美国”叫“国内”了。
你中心 ...
mwml 发表于 2010-1-31 21:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
既然你心里自卑就应该有自知之明，缩回去就当个潜水员，生怕别人不知道学历低是你心里深处的痛？{:5_386:} 不过也难怪，每个人都得有套自我心理平衡的世界观，需要适当的自我安慰，尤其对于你这样的弱者。对于类似楼主这样有高要求的人，他就会对现状感到痛苦，期待改变。 本帖最后由 mwml 于 2010-1-31 21:51 编辑
既然你心里自卑就应该有自知之明，缩回去就当个潜水员，生怕别人不知道学历低是你心里深处的痛？{:5_386:} 不过也难怪，每个人都得有套自我心理平衡的世界观，需要适当的自我安慰，尤其对于你这样的弱者。对于类 ...
jiejiedog 发表于 2010-1-31 21:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好吧，我自卑，所以我需要提学历来支持我自己脆弱的尊严，好暗示我自己“能做高门槛行业”……
我是弱者，所以总看不懂别人的回帖，而且也无法找到要点来反驳。
我好伤心啦5555555555555 我要当潜水员，哈哈哈
PS.楼主是来寻求帮助的，希望知道大家怎么处理类似的问题，而不是跟您打听读博士之后就能怎么“自强自立不自卑”“高标准严要求自己”，我明白您想拍拍楼主马屁，拉拢一个打击一个的，而且啊，我觉得楼主最需要的是比较真诚的建议，而不是您跑出来阿谀奉承，哈哈哈，您这做的也太明显了，含蓄点儿更好，显得比较有“高学历”的水准……要不然，被我分析一下，是不是还觉得挺没面子的？？
哈哈哈哈，笑死我了
哈哈哈，也祝你开心，不回复了，您自个儿偷着乐吧。
mwml 发表于 2010-1-31 21:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哎哟，说话跟放屁一样，一逗你你就上钩。
我支持楼主从一开始的回帖就开始了，因为我能够理解楼主的心态。这种感受，你的层次是理解不了的。 本帖最后由 mwml 于 2010-1-31 21:58 编辑
哎哟，说话跟放屁一样，一逗你你就上钩。
我支持楼主从第一页回帖就开始了，因为我能够理解楼主的心态。这种感受，你的层次是理解不了的。
jiejiedog 发表于 2010-1-31 21:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
……撒泼，骂脏话，我都不如你，你厉害，我错了，掩面泪奔。
我是理解不了你的层次，因为没有朋友开口就像您这么说话的，您的话语间，彰显了您无与伦比的素质和学识，还有“高门槛”，我好崇拜也~~~~~~好爽，咔咔，好久没有遇到这么让我崇拜的人了。
然后，我也终于明白了你为什么崇拜学历，因为真的是需要一点东西来装点自己……
哈哈哈
PS.不要把楼主拉到仿佛和你一个素质，那属于侮辱…… 见过一个德国人ausbildung干起，现在还差几岁到40，目前是中层经理；这人学历估计不怎么样，但是一开始就在比较国际性的企业干，英文很流利，法语比较流利，各方面能力很强
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