musicbeibei
发表于 2010-2-16 23:56
我同意你的说法, 文化交流我支持, 文化冲击我反对,
要有自我的文化, 但也要能吸收世界其他地方 ...
cindypipa 发表于 2010-2-16 22:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊~国内对外盲目葱白就是从所谓“新文化运动”时候,那群对西方文化一知半解的愤青们开始的。
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:00
父父子子君君臣臣
强调的是“秩序”对社会的重要性,但是被过度“表象化”了。
就象(泥木)“ ...
老太爷2008 发表于 2010-2-16 22:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊,父子君臣被绝对阶级化了以后,多了愚忠和愚孝。
所以我还是坚持儒家非宗教,也决不能宗教化的说法。
老太爷2008
发表于 2010-2-17 00:02
本帖最后由 老太爷2008 于 2010-2-16 23:03 编辑
没看过~~有时间一定找出来看看~~~
我也是在研究一些命题的时候,逐渐发现一些我们以 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就是“站在谁的灯影下”?
如果以欧洲文明为源点,去投影别的社会,
那么地缘上越远,被“岐化”的程度就越大。
和灯影一样的,离得越远,影子就越扭曲。
“白银时代”研究的就是明代全球的白银流向,
揭示了“探索北美/印度”的根源,
因为欧洲闹银荒!
银子哪里去了,都做为“全球贸易”的结算,被吸纳到中国去了。
所以这本书的名字是Reorient,就是要再次“定(地理政治座)标”!
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:07
就是“站在谁的灯影下”?
如果以欧洲文明为源点,去投影别的社会,
那么地缘上越远,被“岐化”的程 ...
老太爷2008 发表于 2010-2-16 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哦,太好了!我可能下一步就是要搞一些明代的东西~~~多谢~~~{:5_318:}
世界大局在西方做主的百年里形成了坚固的欧洲中心论,而新的世纪必定要打破欧洲的神话!
中国要觉醒,不能只是腰包里有钱,在经济政治军事上和欧美掐架,要得天下,还要先的人心!人心只有文化的觉醒才能带来。
老太爷2008
发表于 2010-2-17 00:13
哦,太好了!我可能下一步就是要搞一些明代的东西~~~多谢~~~
世界大局在西方做主的百年里形成了坚固的欧洲中心论,而新的世纪必定要打破欧洲的神话!
中国要觉醒,不能只是腰包里有钱,在经济政治军事上和欧美掐架,要得天下,还要先的人心!人心只有文化的觉醒才能带来
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那个神话就白人和买办信,我不信。
{:5_383:}
月牙丨突
发表于 2010-2-17 00:13
是啊,父子君臣被绝对阶级化了以后,多了愚忠和愚孝。
所以我还是坚持儒家非宗教,也决不能宗教化 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不太喜欢儒家,更不喜欢孔子,他的很多理论都不能说服我,看论语,还不如看佛经,禅宗你应该会喜欢。
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:19
传统文化的继承和传扬还是有必要的
现在有多少年青人。会自己买票。走进音乐厅,去欣赏”民族音乐会。“或者走进剧场,去欣赏”传统戏曲“,
当你看到观众大多都是中年以上,甚至很多白发苍苍的老爷爷,老奶奶,
你就真的能够体会到,”为什么要提倡传统文化的复兴“。
你也会很感叹,中国的传统文化的 路到底在何方。
cindypipa 发表于 2010-2-16 15:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得不少啊。我们那里音乐学院的民族音乐会我去过一次,年轻人占大部分。另外说到戏曲,就个人经历来看,我感觉,对传统戏曲的接受,一开始会因为娱乐形式的多样有所忽略甚至有所排斥,但随着时间的推移,年龄的增长,接受程度会越来越高,当然不是说年龄增长到成为老头老太太的时候才会接受。我觉得心甘情愿接受一样东西的基础是理解或者理解的愿望,如果不是从小耳濡目染,那么经历和知识的增加,会改变人看一样事物的心态,由此可能会促进对这样事物(比如传统戏曲)的理解。
fenn
发表于 2010-2-17 00:20
我和lg都不入籍,直接回去。国籍只是个累赘,不是退路。
就目前了解的国内就业市场的情况来看,中国本地合同和德国挣的没区别,发展空间中国更大,所以当然是回去。
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:25
不输出就没有出路。这个世界现在就是意识形态的较量。中国儒家的思维,天人合一的思想,都不是错误过时的想法。像西方世界掠夺性的文化,最后只能让大家一起毁灭。
如果你中国人自己都抛弃了这些东西,怎么让外国人了解这种文化,就光靠读读孔孟是远远不够的。
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我不觉得中国绝大部分人抛弃了这些东西,这些东西其实已经根植于中国人的思维方式和行事处世中,正如前面trees,gotit及musicbeibei所阐述过的。这些东西不是靠背经典来传承的。
cindypipa
发表于 2010-2-17 00:30
我觉得心甘情愿接受一样东西的基础是理解或者理解的愿望,如果不是从小耳濡目染,那么经历和知识的增加,会改变人看一样事物的心态,由此可能会促进对这样事物(比如传统戏曲)的理解。
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意,{:5_377:}
对传统戏曲是否会有越来越多的青年人去接受并且欣赏
只能说希望吧
cindypipa
发表于 2010-2-17 00:32
中国要觉醒,不能只是腰包里有钱,在经济政治军事上和欧美掐架,要得天下,还要先的人心!人心只有文化的觉醒才能带来。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说的太好了{:5_394:}
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:34
不太喜欢儒家,更不喜欢孔子,他的很多理论都不能说服我,看论语,还不如看佛经,禅宗你应该会喜 ...
月牙丨突 发表于 2010-2-16 23:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯~我,我,我目前偏道教一方,儒家除了孔圣还有别人,比如阳明子~~
我们学校有一派搞禅宗的,我主动去坐过一次禅,后来腿疼得不行~而且自觉觉得我现在还不合适它~~
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:35
同意,
对传统戏曲是否会有越来越多的青年人去接受并且欣赏
只能说希望吧
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得国内现在学民乐的小孩很多啊~~
cindypipa
发表于 2010-2-17 00:38
我觉得国内现在学民乐的小孩很多啊~~
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
民乐比戏曲要好不少, 戏曲 ,呵呵,下坡路了
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:39
不是条件不允许。中国政府不是现在在海外搞孔子学院么?就是和德国的歌德学院的目的一样,想把中国文化 ...
中国人很多时候在国外吃闷亏,一个是中国人不懂外国文化,同样,也是外国人不懂中国文化所致。
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不仅仅是不懂的问题,其实更重要的是即使懂了也不肯接受不肯理解的问题。
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:39
民乐比戏曲要好不少, 戏曲 ,呵呵,下坡路了
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那倒真是~~可惜啊可惜~~
我认识有个南京的女博士是搞传统戏曲研究的,据她说现在在整理很多即将失传的老剧~~
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:40
不仅仅是不懂的问题,其实更重要的是即使懂了也不肯接受不肯理解的问题。
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊,他们在心里上还是很排斥东亚文化的。
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:40
中国现在的文化就像德国中餐馆的Buffet,说是中国菜吧,看着挺像,但是你能说它代表了中国饮食文化么? ...
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中国菜一直根据料推陈出新,你能说新的不是中国饮食么?中国文化同理。
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:45
是啊,他们在心里上还是很排斥东亚文化的。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个不难理解,第一基督教文化本身来源于排他性的文化,第二人都对自己的文化有种粘着,看其他文化时首先是从自己文化出发的视角来看的,东亚文化对西方文化也一样的,对其他文化的理解,不同的人有深有浅,但理解力还是建立在自己母文化的基础之上。
cindypipa
发表于 2010-2-17 00:47
那倒真是~~可惜啊可惜~~
我认识有个南京的女博士是搞传统戏曲研究的,据她说现在在整理很多即将 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中央电视台也一直在做,很多戏曲 在过去只有录音资料了, 所以央视有一个“抢救失传剧目”的工程,
简单说叫“音配像”, 让现在的演员,去跟着以前的录音 来录像, 并补充完整。
这样就有既有声音又有图像的保留资料了。
我觉的这是一个很有意义的工程。
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:49
中央电视台也一直在做,很多戏曲 在过去只有录音资料了, 所以央视有一个“抢救失传剧目”的工程 ...
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是啊 ,再不抢救,过几年,很快就没了~没有乐谱记录的音乐文化失传了就再也无法复原了~
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:49
同意,
对传统戏曲是否会有越来越多的青年人去接受并且欣赏
只能说希望吧
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
就我认识的,不少。不过即使不欣赏传统戏曲,我觉得也不是什么大不了的,戏曲这个东西,应该从来就不是所有人都会欣赏的,包括在古代,而其发展也是经历过由低谷到高潮再低谷的,这个规律也正体现在现代中国社会对戏曲的态度上。
我爱热钱
发表于 2010-2-17 00:52
中国菜一直根据料推陈出新,你能说新的不是中国饮食么?中国文化同理。
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
中餐馆的新,俺宁可不要{:5_330:}
cindypipa
发表于 2010-2-17 00:53
就我认识的,不少。不过即使不欣赏传统戏曲,我觉得也不是什么大不了的,戏曲这个东西,应该从来 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
戏曲和歌剧一样, 阳春白雪啊
我最不喜欢的是。“将戏曲政治化”,这是最不伦不类的
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:53
这个不难理解,第一基督教文化本身来源于排他性的文化,第二人都对自己的文化有种粘着,看其他文 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的,这是monismus的通病。
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:54
是啊~国内对外盲目葱白就是从所谓“新文化运动”时候,那群对西方文化一知半解的愤青们开始的。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我倒是觉得那群愤青在积极接受西方文化的同时,自己有着很深的中国文化的根基,他们有很强的和面能力,他们有些言行被现代人不加背景和细节观察地误解了。
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:54
戏曲和歌剧一样, 阳春白雪啊
我最不喜欢的是。“将戏曲政治化”,这是最不伦不类的
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没有办法,古时分礼乐俗乐,现在音乐在中国潜意识里还是这样的格局。
musicbeibei
发表于 2010-2-17 00:55
我倒是觉得那群愤青在积极接受西方文化的同时,自己有着很深的中国文化的根基,他们有很强的和面能力,他 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
比如呢?
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:56
不太喜欢儒家,更不喜欢孔子,他的很多理论都不能说服我,看论语,还不如看佛经,禅宗你应该会喜 ...
月牙丨突 发表于 2010-2-16 23:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
禅宗里我觉得最有意思的其实是机锋
凌波不过横塘路
发表于 2010-2-17 00:59
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2010-2-17 00:00 编辑
戏曲和歌剧一样, 阳春白雪啊
我最不喜欢的是。“将戏曲政治化”,这是最不伦不类的
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
大戏曾经阳春白雪过,但在很长时间里是以阳春白雪和下里巴人形式同时存在,而地方小戏曲,就更是下里巴人了。而政治化了的戏曲,如果你指的是革命样板戏,样板戏其实也是经典。