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去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 07:37

工作机会：留在国内，还是去德国，有点动心，有点犹豫。

本帖最后由 去留肝胆两昆仑 于 2010-7-7 19:16 编辑

现在有一个去德国工作的机会，因为没有在德国学习和工作的经验，对那里的情况比较陌生，所以请各位大虾帮忙分析一下情况。

工作情况：现在国内工作，职业通道遇到瓶颈，虽然不是完全阻死，但难度非常之大，德国难度应该会更大。

语言问题：学过2年德语（中级）现在基本忘光，工作语言是英语所以英语没有问题。

签证问题：去的话需要带上家人（老婆、孩子各一枚），老婆带孩子没有工作，德国公司担保，捆绑签证通过几率高吗？

大虾从职业发展、生活状况、居住环境、移民和教育（未来孩子的教育，对国内教育比较失望）等方面综合分析一下去留的利弊，谢谢先。

mwa 发表于 2010-5-14 08:51

收入讲，目前肯定是这边合算，即使在税后，这边因为有稳定的失业保障和健康医疗，所以无疑会省很多后顾之忧，这些钱，在国内是一种潜在支出
孩子教育，未必这边好
居住环境，生活方式，因人而异
职业发展
这个只有自己看了，如果来了是可以给自己将来的事业前景加分，那么来了也算值得，如果自己年纪已经到了一个不容折腾年纪而个人又逐渐偏向稳定和喜欢自然，来了也不会很失望，但如果长期习惯并喜欢国内的职场哲学和国内生活方式，而来了又不给国内的经验加分的话，那么，不要来，来了你会非常非常后悔

另，10万欧是一个非常高的收入水平，你基本有资格直接获得长期居留

Kean 发表于 2010-5-14 08:51

来德国工资高，升迁的机会会更大，并且你对国内的教育又比较失望，那肯定是来德国啊。这还用考虑吗？除非你老婆在国内事业也是和你不相上下。

Mi-Mi 发表于 2010-5-14 09:05

国内工资7W欧，你很牛，来德国给你开工资15W-20W,你更牛。竟然这么牛了，你老婆孩子的签证完全不用担心，家庭团聚签。

zhiga_xi 发表于 2010-5-14 09:14

物质生活和娱乐， 国内好。
社会保障， 空气等德国好。
升迁机会德国应该更难， 看你的取舍了

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:19

本帖最后由 去留肝胆两昆仑 于 2010-7-7 19:17 编辑

收入讲，目前肯定是这边合算，即使在税后，这边因为有稳定的失业保障和健康医疗，所以无疑会省很多后顾之忧 ...
mwa 发表于 2010-5-14 08:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

从小到大没折腾过，现在不抓紧时间折腾，这辈子只怕没机会折腾了。

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:21

来德国工资高，升迁的机会会更大，并且你对国内的教育又比较失望，那肯定是来德国啊。这还用考虑吗？除非你 ...
Kean 发表于 2010-5-14 08:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

升迁机会不知道怎样，虽然对方boss说1、2年有升迁机会，但不可全信吧。

老婆在家带孩子，没有工作，所以意见比较容易统一。

baikai 发表于 2010-5-14 09:22

顶牛人。

德国移民比美国简单，对你来说最难的条件是德语水平要 B1。

德国的普通教育也一般般，小孩相对自由一些。有私立的精英学校，就看你愿不愿意掏钱了。比同等水平的美国私立精英学校划算多了，质量还有保证。但是还可能需要托关系才能进去，不接受一般外国人。

baikai 发表于 2010-5-14 09:25

另外，签证方面，德国公司担保就没有问题。

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:32

本帖最后由 去留肝胆两昆仑 于 2010-7-7 19:19 编辑

回复 4# Mi-Mi

现在还没有具体谈工资，到时候要提醒对方汇率问题。

temp2010 发表于 2010-5-14 09:36

现在有一个去德国工作的机会，因为没有在德国学习和工作的经验，对那里的情况比较陌生，所以请各位大虾帮忙 ...
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 07:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主能透露是从事什么方面工作的？销售？研发？帮忙参考一下。

BigPeng 发表于 2010-5-14 09:40

国内7万欧的年薪，还来德国折腾什么劲啊。我在德国拿5万多年薪，国内给我3万我立马就回去了

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:46

本帖最后由 去留肝胆两昆仑 于 2010-5-14 09:50 编辑

回复 5# zhiga_xi

东西大概比德国便宜些，没觉得好（质量上说），对娱乐没什么兴趣，也没有时间（上班的时候基本是朝8晚10，还好最近休假，才能上论坛发发帖），可能是因为一直没有时间娱乐，所以娱乐冲动几近衰竭。

升迁我也觉得会更难，不过如果能适应那边的生活和环境，过得不捉襟见肘的话（说实话在国内也没觉得有充裕感），升迁与否顺其自然吧。生活重要的是过得开不开心，而不是钱多不多。

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:49

回复 8# baikai

谢谢你的意见，一直认为德国的教育比国内好，看来主观臆断是不行的。移民属于未来之事，走一步看一步吧。

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:57

国内7万欧的年薪，还来德国折腾什么劲啊。我在德国拿5万多年薪，国内给我3万我立马就回去了
BigPeng 发表于 2010-5-14 09:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢，我会参考您的意见。能问一下您在德国呆了多长时间吗？

baikai 发表于 2010-5-14 09:59

回复baikai

谢谢你的意见，一直认为德国的教育比国内好，看来主观臆断是不行的。移民属于未来之事，走 ...
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

没法比较中德基础教育，比算数识字，中国教育没得说。但是素质教育就没那么简单了。

基础教育最强悍的应该是日本，但是教育出来的日本人就很强么？ so so。

wey 发表于 2010-5-14 10:08

LZ is boss

iamhere 发表于 2010-5-14 12:20

能拿这么高薪水的，在哪不是一样爽啊！
不过看样子lz不喜欢中国，那还有什么好犹豫的。

viviever 发表于 2010-5-14 12:22

升迁我也觉得会更难，不过如果能适应那边的生活和环境，过得不捉襟见肘的话（说实话在国内也没觉得有充裕感），升迁与否顺其自然吧。生活重要的是过得开不开心，而不是钱多不多。
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ你这种心态, 来德国很合适啊, 而且就算过两年想再变动也不怕, 人动动是好事

armerloch 发表于 2010-5-14 12:26

7w欧元阿，在国内{:5_368:}

☆★☆★☆ 发表于 2010-5-14 12:40

来崇拜下35岁7万欧元的牛人{:5_370:}
ps: 国内甚至德国能拿这薪水，肩上的担子不轻啊，工版拿这一半钱的，每天9,10点钟下班的同学不在少数啊{:5_369:}
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1143859&extra=page%3D2

money_job 发表于 2010-5-14 12:43

这年头说实话的没几个，这个就算咱的日行一善吧

1 如果是出国玩玩的话，哪里都可以去，没啥限制。但是如果您是要出国工作，家庭一起搬动的话，那就要严谨考察了。原理是，基本只考虑移民国家，特别是英语类的，毕竟语言难度小些，而且移民国家，就业市场的培训更好。德国是排外的非移民国家，他的就业市场更是屏蔽森严。
1） 有德国的高等教育学位，可以进入大公司做职员等，但是外国人因为语言+文化，上升的水平有限
2)   更实用简洁的职业培训，如技校啥的，在德国就Ausbildung，主要针对18-23的德国年轻人，尽管就业容易，但是您是绝对没机会的。

2 您目前在中国的位置也不错，薪水不少，有心的话捞点外快也不难。德国就是真的给您10万Euro的年薪，高税收下，还剩多少？在中国过的没意思了，按照您的水平，完全可以移民canada, Australia ，何必来排外+非移民国家的德国？

3 最后看看每年来德国的人数，大学中中国的生源是不断递减，超过15%的速度。人家年轻人都傻了？聪明人都去移民国家了，去australia,canada啥的，现在可不是2000年的时刻了

ii120mph 发表于 2010-5-14 12:51

来崇拜下35岁7万欧元的牛人
ps: 国内甚至德国能拿这薪水，肩上的担子不轻啊，工版拿这一半钱的， ...
☆★☆★☆ 发表于 2010-5-14 12:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


{:5_377:}

Don't_speak 发表于 2010-5-14 13:01

我也同意money_job的意见。
lz别以为德国职场好混，要升迁，人事关系一点不会比中国的简单。除非你对这没有想法，不过既然你在国内都已经是这个收入水平了，来德国也是期待向上的吧。
在中国，你的对手是中国人，你就算再不喜欢，也肯定会对付得过来，
过来德国，你的竞争对手就是德国土著了，语言文化上你都差人好几大截。实在不看好。
另外，也不要忘记了你和你妻子的父母的养老问题。
所以就算要去，都应该去移民国家。

ss768 发表于 2010-5-14 13:47

lz国内的工作应该不是纯技术的吧。年薪在70万怎么也得是管理层的。如果这样的情况下还有厌恶国内职场政治的心态。那太不可思议了。
职场政治在哪里都一样，谁也逃不掉。在德国公司能爬到上层的外国人大都是比较有交际能力的，和大boss有交情的那种。你如果还一心要想往上爬，就得做好搞职场政治的心理准备。
小孩的因素也要考虑。不知道你的孩子多大了，如果是小学，那还可以。如果已经在高中了。那得好好儿考虑了。崭新的环境对小孩的压力也不小哦！
希望lz一切顺利吧

BigPeng 发表于 2010-5-14 14:25

谢谢，我会参考您的意见。能问一下您在德国呆了多长时间吗？
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

来了5年，3年读书，2年工作

mwa 发表于 2010-5-14 15:28

回复Mi-Mi

Mi-Mi你看错了吧，德国开的是10—12w，15—20w是国内获得升迁以后的收入（1、2年后的事）， ...
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


不需每天计算人民币欧元汇率,因为在欧洲存的是欧元,消费也是欧元,如果每日计算,你还是没有摆脱回去生活这里积累的心理惯性

欧元从10跌到8.6其实很正常,这几年,涨跌也都好几个来回了,呵,所以,真是这里生活,基本对这不是关心,回国出差,都是信用卡按每日汇率直接结算,所以多少也不是个人掏腰包,也无所谓

10万欧的工作位置,即使不再升迁,相信也是小有地位的leader职位,
如果你头几脚稳定了,德国的工作稳定性,远比你想象的还要稳定舒服,关键是开始1年

gleich2008 发表于 2010-5-14 16:25

去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 16:42

本帖最后由 去留肝胆两昆仑 于 2010-7-7 19:21 编辑

来崇拜下35岁7万欧元的牛人
ps: 国内甚至德国能拿这薪水，肩上的担子不轻啊，工版拿这一半钱的， ...
☆★☆★☆ 发表于 2010-5-14 12:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

牛人的称号不敢当，同学中属于混得不好的。有关系有背景的同学回国发展是不错的选择，像我这样没有关系没有背景也不善于搞关系的或许出国好些，国外的同学可以讨论下这个问题。

lltt 发表于 2010-5-14 16:57

牛人的称号不敢当，同学中属于混得不好的。7w欧元相对国内大多数低收入者来说是高的，但和精英阶层相比 ...
去留肝胆两昆仑 发表于 2010-5-14 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


感觉LZ把国外想得太好了。

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