回复 20# majia001
我只能说，你太单纯了
刚回来的感觉是兴奋的，虽然有些许生疏，但我很快就跟上了项目的节拍，而且还和同事一起解决了几个老大难客 ...
想入飞飞 发表于 2010-9-17 17:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz做了这么久，居然连自己是junior 还是senior都不清楚，实在无语。
表在自我感觉良好了。
LZ在辞职之前应该与老板谈谈自己的想法。你不提要求，老板会认为你没有要求。
lz做了这么久，居然连自己是junior 还是senior都不清楚，实在无语。
表在自我感觉良好了。
地主家也没余粮 发表于 2010-9-17 21:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
替lz说两句，埋头做技术的人，很少去关心这些东东的，lz说她都很少往外部发邮件，公司内部的邮件一般设置不带后面的签名的。
在德国这里做，除非有国籍。就算入了国籍，也要得到德国人信任，不容易。
我还刚开始找工作就感觉到悲伤的前景了。。。。 做一段时间回国好。。。
家庭自然是更重要。
不过楼主实在没必要太在意是JUNIOR 还是什么称谓。只要工作开心，钱合适就OK了。
那些都是虚的。
Title 不重要。有待遇就行。请问楼主的brutto比入职时累计涨了50%没有。 技术骨干的话，应该有这么多。
chinapope 发表于 2010-9-17 21:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
假如一个人入职时brutto五万，按你的标准， 三年后就要有七万五, 否则就是loser?
谢谢大家的回复。写下这段文字也算是对自己在德国的职业生涯做个总结，看看如何改进，或许对将来的道路会有所帮助。
这里是工版，希望我的所谓的经验和教训能够对大家有帮助。也许我确实是一直埋头工作的老黄牛，对自己的Title一直都不怎么在意。刚入公司的时候曾经有过名片，那时候上面印的是Junior。同期进单位的其它人员也都是Junior。单位当时人少，每年年终会有Mitarbeitergespraeche，总结自己一年的工作以及今后的展望。前两年和老板谈话后在展望中都写了要从Junior向Senior发展。可是之后公司迅速扩大，人越来越多，上层老板也加了不少合伙人，每年的Mitarbeitergespraeche也没有了，只有加工资的谈话，和专管财务的谈（就是加多少已经定了，谈话只是形式上通知一声而已），那个不涉及Title的，只涉及Money。当中有一年附加印过一次名片，当时大家也都是统一格式，都只写了Consultant，没具体分Junior和Senior。Email中附加Title也是今年附加的吧，以前没有的，所以我现在才发觉。
我的工作年限么，说多不多，说少也不少了，5年吧。工资方面，上升幅度大概是30%多一点，算多嘛？我不清楚别人的工资如何，只知道做项目经理（就是和客户直接接触的）还能抽头的，不然我们公司也不会这么多年进来一大帮人，但搞技术的至少我认识的没一个走的。
公司在待遇和福利方面，我还是比较满意的。不满足的是我自身的发展前景。公司，老板当然有自己的想法，他们可能认为外国人在语言方面不行，但是动手能力强，适合在幕后。德国人有语言优势，尤其是男的，适合出差，跑客户。老板每年年会，总是提团队合作，有Bonus都是整个团队分的，没有给个人的（至少我不知道有给个人的）。
回国当然家庭是首要因素，另外不能否认的是，回国也许真得能闯出一片新天地呢？只有试过了，才没有遗憾，不是吗？
下辈子决不来德国
语言优势不仅仅是语言水平，即使使用母语也不是每个人都适合去做沟通联系工作。所以如果楼主要往这个方向发展，一要提高语言水平，而且要加强说话方式和技巧，后一点你可以和同事平时练习。
有时候公司内部的发展除了有文化的壁垒之外也有自然选择，比如一个做技术的工程师，如果技术不过硬就会被边缘化。同理，如果你语言过得去，说话有很有技巧，总会有机会做对外工作。如果你一直没有机会，也要从自身上找原因，不能全部归结到公司排挤外国人。我以前公司的技术咨询工程师都有机会直接接触客户。
不过我也支持楼主回国，毕竟家庭是最重要的，希望楼主在国内发展顺利。
回复 39# wey
不要动不动就loser, 我可没有说这个意思。
支持楼主！！！
看得出来楼主应该是从事技术类的咨询工作。
做咨询很有前途，潜在的上升空间快，转型方便。但是是双刃剑， ...
mafroing 发表于 2010-9-18 00:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯，中肯
看得出来楼主应该是从事技术类的咨询工作。
做咨询很有前途，潜在的上升空间快，转型方便。但是是双刃剑， ...
mafroing 发表于 2010-9-18 00:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有道理啊~~~~~~~~
LZ看来能力也是很强的，老板也是很重视的，其实有没有想过在辞职之前跟上司沟通一下其他解决办法呢 ...
celinecy 发表于 2010-9-17 18:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意这个~
估计Lz是供职于大公司，才有这样的问题，
小公司一个人都拿10个人用，没有不让谁见客户的问题~~
可是同样也没有那么多的高职位可以升~
其实lz为啥不先跟上司提下升职的问题呢~~
如果在这个公司都做得还开心，辞职就可惜了~
这是普遍现象， 德国公司里外国人大多数工作在后台。
同意这个~
估计Lz是供职于大公司，才有这样的问题，
小公司一个人都拿10个人用，没有不让谁见客户 ...
kkkkk 发表于 2010-9-18 12:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还是有的。。。你会发现，德国人即使自己都不想也会被供向前台，外国人在努力在争取，也很难争取到一个露脸的机会。但老板也舍不得放你，因为你便宜能干。
回复 52# Rioja
恩，我发现程序员~作开发的都只愿意跟电脑打交道~
我也是被逼的，不得不见客户~
小公司毕竟人员少。
刚回来的感觉是兴奋的，虽然有些许生疏，但我很快就跟上了项目的节拍，而且还和同事一起解决了几个老大难客 ...
想入飞飞 发表于 2010-9-17 17:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
顶一下！
刚回来的感觉是兴奋的，虽然有些许生疏，但我很快就跟上了项目的节拍，而且还和同事一起解决了几个老大难客 ...
想入飞飞 发表于 2010-9-17 17:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
顶一下！
顶同胞
支持楼主。。
本帖最后由 wey 于 2010-9-18 20:39 编辑
也不要给自己太大的压力，大多数人都不是牛人。 内部埋头苦干和在外面呼风唤雨是两种截然不同的性格和能力，这种角色转换不是件容易的事。
有机会就努力上，没机会享受生活。干得再多，也是给德国交税去了。
其实我觉得楼主的经历应该是大多数中国人可能会经历的
祝楼主人生顺利
理解。 在西方国家都是一样的， 亚洲人， 亚洲女人怎么可能让你在这个白人精英男性的世界里平步青云。
常 ...
Msmoon 发表于 2010-9-17 17:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}就是这样。
我还刚开始找工作就感觉到悲伤的前景了。。。。 做一段时间回国好。。。
songshu 发表于 2010-9-17 22:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这种还不如一开始就回国，现在国内发展很迅速，在国外的1年2年工作经验也不一定有多大优势的。
{:5_393:}
预感楼主过不了半年,
又得回德国找工作!!!
确实在国外，由于语言问题（毕竟不是母语） 客户之间的交谈基本上轮不到国外人的，老板也不会让外国人跟德国客户去谈生意~我这边也是这种情况，经常有替别人做嫁衣的感觉。 但这也没法改变，自己能做的就是以什么形式最快的提高自己，尤其是技术方面。 然后骑驴找马，国内一旦有好的机会，回国发展~