pattonoriental 发表于 2011-8-12 19:53

找律师吧

合写社会 发表于 2011-8-12 22:00

本帖最后由 合写社会 于 2011-8-12 23:08 编辑

我觉得你可以从Besuch去讨论这事。

之前说的Ueberbelegung是针对常住的情况。德国法律规定,近亲就算是常住,只要没有UEberbelegung,不需要Vermieter的Untermietung许可,直接来住就可以了。父母当然属于近亲。

而你父母不是常住,所以可以算Besuch。以下供参考

Besuch


Es gehoert zu den selbstverstaendlichen Rechten des Mieters, zu jeder Zeit und in beliebiger Anzahl Besuch zu empfangen. Dabei spielt es keine Rolle, ob es sich um Herren- oder Damenbesuch handelt. Wie lange der Besuch bleibt, ob er regelmaessig oder unregelmaessig kommt, geht den Vermieter nichts an.


Beschraenkungen des Besuchsrechts
Ein allgemeines Besuchsverbot ist unzulaessig, selbst wenn es im Mietvertrag vereinbart wurde. Auch Einschraenkungen des Besuchsrechts sind nur in Ausnahmefaellen moeglich. In Wohnheimen etwa kann das Recht, Besuch zu empfangen, in zeitlicher Hinsicht beschraenkt werden.
Der Vermieter darf den Besuch nicht dadurch verhindern, dass er von seinem Hausrecht Gebrauch macht und dem Besucher das Betreten des Hauses verbietet(BGH WuM 2007, 29;AG Altenkirchen WuM 89, 175; AG Muenchen WuM 86,307). Liegen schwerwiegende Gruende vor, kann der Vermieter einem bestimmten Besucher den Zugang zum Haus verweigern. Dieses Recht hat der Vermieter z.B., wenn der Besucher in der Vergangenheit wiederholt Ruhestoerungen begangen, Gemeinschaftsraeume beschaedigt oder verunreinigt hat.

Zulaessige Besuchsdauder
Ein Besucher darf auch fuer laengere Zeit bleiben. Es stellt sich jedoch die Frage, wann die zulaessige Besuchszeit ueberschritten ist. Haeufig wird eine Dauer von sechs Wochen als obere zeitliche Grenze angesehen. Nach auffassung eines Gerichtes (AG Frankfurt/M.-Hoechst WuM 95,396) ueberscheitet eine Dauer von drei Monaten jedenfalls die normale Besuchszeit.

Diese Zeitspannen koennen nur einen Anhaltspunkt bieten. In bestimmten Faellen ist eine laengere Besuchsdauer gestattet. Bei der Aufnahme eines Au-pair-Maedchens oder einem Schueleraustausch ist es nicht unueblich, dass der Besuch meherere Monate oder bis zu einem Jahr bleibt. Laengere Besuchszeiten sind auch ueblich, wenn ein Freund oder Angehoeriger den erkrkankten Mieter betreut.

Es kommt deshalb nicht nur auf die zeitliche Dauer an, sondern auch darauf, ob der Mieter dem Besuch einen selbstaendigen Mietgebrauch an der Wohnung einraeumt. Bringt der Besucher sein eigenes Klingel- oder Briefkastenschild an, ist das ein Indiz dafuer, dass die Grenzen des Zulaessigen ueberschritten sind. Der Vermieter kann hinkgegen keine Einwaende erheben, wenn der Mieter dem Besucher einen Haustuerschluessel ueberlaesst oder wenn sich der Besuch bei Abwesenheit des Mieters gelegentlich allein in der Wohnung aufhaelt.

上善若水 发表于 2011-8-12 22:51

合写社会 发表于 2011-8-12 22:00 static/image/common/back.gif
我觉得你可以从Besuch去讨论这事。

之前说的Ueberbelegung是针对常住的情况。德国法律规定,近亲就算是常 ...

非常感谢,我也是这么计划的,周一再给她打个电话说明一下我们不是leben,不是wohnen只是besuchen!

huangxiaolu 发表于 2011-8-13 07:58

我觉得没问题,你父母是Besuch,80qm的房子并不存在ueberbelegung
而按照合同,Belegungzahl改变才需要告诉他们,你们的Belegungzahl并没有改变,因为Besucher不应该记入Belegungzahl

听涛小筑 发表于 2011-8-13 08:06

huangxiaolu 发表于 2011-8-13 07:58 static/image/common/back.gif
我觉得没问题,你父母是Besuch,80qm的房子并不存在ueberbelegung
而按照合同,Belegungzahl改变才需要告诉 ...

亲来啦~~~~{:4_297:}我还在替LZ愁那,看见亲的话,估计这事就这么着了。

yangwan 发表于 2011-8-13 08:58

最后让父母住了吗?有了结果能告之下吗?

水瓶座小天天 发表于 2011-8-13 09:04

好可怜

我记得你预产期跟我差不多

难道真的搬嘛?

不可能的嘛

Dortmund110 发表于 2011-8-13 16:05

本帖最后由 Dortmund110 于 2011-8-13 16:06 编辑

结果怎样?

上善若水 发表于 2011-8-13 18:15

huangxiaolu 发表于 2011-8-13 07:58 static/image/common/back.gif
我觉得没问题,你父母是Besuch,80qm的房子并不存在ueberbelegung
而按照合同,Belegungzahl改变才需要告诉 ...

谢谢哈,有了你的专业意见就更不怕啦~~

上善若水 发表于 2011-8-13 18:16

听涛小筑 发表于 2011-8-13 08:06 static/image/common/back.gif
亲来啦~~~~我还在替LZ愁那,看见亲的话,估计这事就这么着了。

{:4_295:}亲真是热心哈~~ 善良滴姑娘一定越来越美丽!!

上善若水 发表于 2011-8-13 18:16

yangwan 发表于 2011-8-13 08:58 static/image/common/back.gif
最后让父母住了吗?有了结果能告之下吗?

还要看周一的情况呢,不过我到现在的感觉应该是没问题的

上善若水 发表于 2011-8-13 18:18

水瓶座小天天 发表于 2011-8-13 09:04 static/image/common/back.gif
好可怜

我记得你预产期跟我差不多


{:4_287:}真是麻烦极了,主要还是我们画蛇添足~ 希望是好事多磨吧,周一跟公司再说说看,我问了邻居,大家都说Besuch没问题的~~ 但愿周一谈得拢!
其实Besuch她确实是没权利反对的,大不了我就说只住4周其他时间去玩好了~~

听涛小筑 发表于 2011-8-13 18:44

上善若水 发表于 2011-8-13 18:16 static/image/common/back.gif
亲真是热心哈~~ 善良滴姑娘一定越来越美丽!!

{:4_308:}被亲一夸,我顿时觉得人生充满了阳光,生活充满了热情,我立志要做祖国的好花朵,将助人为乐,拾金不昧,尊老爱幼的优良传统发扬光大!如果亲在临产和月子里有什么问题就短偶~偶一定知无不言言无不尽!

上善若水 发表于 2011-8-13 21:28

听涛小筑 发表于 2011-8-13 18:44 static/image/common/back.gif
被亲一夸,我顿时觉得人生充满了阳光,生活充满了热情,我立志要做祖国的好花朵,将助人为乐,拾 ...

{:4_308:}好滴好滴先多谢亲啦~~~

pattonoriental 发表于 2011-8-13 22:25

周1实在谈不拢,就找律师吧。总比搬家强

乖囡 发表于 2011-8-15 00:02

本帖最后由 乖囡 于 2011-8-15 00:10 编辑

上善若水 发表于 2011-8-13 18:18 static/image/common/back.gif
真是麻烦极了,主要还是我们画蛇添足~ 希望是好事多磨吧,周一跟公司再说说看,我问了邻居,大家 ...

周一为什么还要谈呀?
你们可以问问房东Besucher允许最长是多久
看看房东怎么说
我想房东不至于派人监视你们吧?
他怎么知道你父母有没有过夜呀?
祝你好运吧~
ps 刚看LZ的爸爸妈妈版块的另外个帖子
要不加入和Mietverein吧
预防你楼下那个邻居捣乱的突发事件

合写社会 发表于 2011-8-15 00:41

我贴的那一段已经说了
Besuch一般情况而言是6周算上限。
但是Besuch的最长时间是因个例而异的,对于交换学生,Au-pair Maedchen这种,一年都不算奇怪。
你父母是那短期签证而来,而且是从遥远中国而来。签证只有三个月,三个月之后必须离开是客观条件,所以三个月的Besuch完全在情理之中。

而且,即便绕开Besuch,80平米的房子可以住好多人了。好像人均最低要求是12平米,这样算来你父母来了应该没有超过你的房子可居住的最多人数。

如果是这种情况,都不需要通知房东,因为父母儿女都是可以不打招呼直接来住的近亲(兄弟姐妹不算),只要没超过最多人数,爱住多久住多久。

上善若水 发表于 2011-8-15 08:19

乖囡 发表于 2011-8-15 00:02 static/image/common/back.gif
周一为什么还要谈呀?
你们可以问问房东Besucher允许最长是多久
看看房东怎么说


多谢mm关心!

上善若水 发表于 2011-8-15 08:19

合写社会 发表于 2011-8-15 00:41 static/image/common/back.gif
我贴的那一段已经说了
Besuch一般情况而言是6周算上限。
但是Besuch的最长时间是因个例而异的,对于交换学 ...

嗯是的,多谢你的信息!!

上善若水 发表于 2011-8-15 11:23

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