服药 发表于 2011-10-27 09:22

论文没通过怎么办?(求助)

本帖最后由 服药 于 2011-10-27 09:55 编辑

本人是学工科的,最近做论文,结果辅导员不是很负责(非常冷漠,什么也不管,有错误也不给你指出来),再加上本人知识上的一些欠缺,论文做得让教授不是很满意(可能有几个严重错误,这些错误本来应该由导员指出来的),现在十分担心论文不通过,不过之前曾经问过导员是否能通过,导员说可以(不过自己感觉跟教授的要求差距很大,而且从教授的态度也感觉不好),想问问这里的学长们,一般情况下是不是论文不通过的情况很少?如果没有大得失误,比如没有及时交上,或者在规定的时间内没有完成这样的情况,只有分好分坏的问题?

因为我好像很少听说某某同学做了论文确没通过的?是不是一般都能通过呀?只是1分和4分的区别(就算有些错误)? 另外导员的说话可靠吗?还是在德国导员说这种话只是信口开河安慰和搪塞,没有任何意义呢?想请教一下这里学长们的经验,谢谢了!

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 09:31

还没听说过论文会不过的。
论文这个事吧,还是不要怪你的Beteuer。所谓负责任的Betreuer很少了。其实一篇论文里有错误很正常,做研究探索性的工作,怎么可能全都正确。不过如果是一些常识性概念性的错误,这个就不行了。还是先弄清楚教授为什么不满意吧,看你贴里写的,你自己都不是很清楚为什么他不满意。

ithillad 发表于 2011-10-27 09:34

本帖最后由 ithillad 于 2011-10-27 09:36 编辑

以前我有问过,什么样的论文不通过,然后教授翻出一份给我看了一下,里面有大段的空白,其中某章一整章就只有个标题。教授说通常情况下写完了都会通过的。但是错误比较多的话,大概是4分。

曦儿 发表于 2011-10-27 09:37

我学姐没过,后来又写了次过了。会给你两次机会的。

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 09:40

曦儿 发表于 2011-10-27 09:37 static/image/common/back.gif
我学姐没过,后来又写了次过了。会给你两次机会的。

:-) 缓过来啦?

如果论文要求做的东西自己都做了,无论结果对不对,应该都是能够写出可以通过的论文。最怕就是实际根本没有做什么,硬着头皮猜测写的东西,那肯定是有问题的。论文实际还是更注重你做的过程,除非是已经研究透了的东西,否则谁也不知道这个结果到底是不是对的。

Müller-Dumont 发表于 2011-10-27 09:43

有两个同学毕业论文都没通过,我是学文的。。。

bombbomb 发表于 2011-10-27 09:57

工科论文不通过还是有很大可能的,我觉得主要看教授的要求,不能一概而论,有的教授要求严些,比方说格式上的问题都可能让你不过。有的相对宽松些,这个不能一概而论

服药 发表于 2011-10-27 09:58

本帖最后由 服药 于 2011-10-27 10:16 编辑

ithillad 发表于 2011-10-27 09:34 static/image/common/back.gif
以前我有问过,什么样的论文不通过,然后教授翻出一份给我看了一下,里面有大段的空白,其中某章一整章就只 ...

你们是什么专业,大段的空白,一章只有一个标题,这个论文也太糊弄了,在哪里也不会通过吧,反过来就是说其它的论文只要不这样都能通过? 这太好了!你们是文科还是理工科啊,希望我的也能这样吧,总之我只希望能过了就行!

服药 发表于 2011-10-27 10:03

本帖最后由 服药 于 2011-10-27 10:06 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 09:31 static/image/common/back.gif
还没听说过论文会不过的。
论文这个事吧,还是不要怪你的Beteuer。所谓负责任的Betreuer很少了。其实一篇论 ...

我这个Beteuer我觉得真是太不负责了,我的论文需要构建一个数据模型,这个数据模型是展开这个论文的基础,也就是说论文的一起是构建在这个数据模型上的

结果教授现在说我这个数据模型建立的不对,理解的不对.... 是挺根本的错误

而这种根本性的错误,做为导员他应该从一开始就给我指出来吧? 让我在这个错误的模型上做了好几个月,到最后做出来都是错的,他都不提醒一下,这还算辅导吗?

我觉得这个应该是导员的责任,他应该负责的

服药 发表于 2011-10-27 10:06

bombbomb 发表于 2011-10-27 09:57 static/image/common/back.gif
工科论文不通过还是有很大可能的,我觉得主要看教授的要求,不能一概而论,有的教授要求严些,比方说格式上 ...

什么是格式性错误啊?

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 10:26

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 10:26 编辑

服药 发表于 2011-10-27 10:03 static/image/common/back.gif
我这个Beteuer我觉得真是太不负责了,我的论文需要构建一个数据模型,这个数据模型是展开这个论文的基础,也就是说论文的一起是构建在这个数据模型上的

结果教授现在说我这个数据模型建立的不对,理解的不对.... 是挺根本的错误

而这种根本性的错误,做为导员他应该从一开始就给我指出来吧? 让我在这个错误的模型上做了好几个月,到最后做出来都是错的,他都不提醒一下,这还算辅导吗?

我觉得这个应该是导员的责任,他应该负责的

那么你开始建立起这个模型的时候,有没有去问Betreuer建立的是不是正确。如果你每一步的想法都跟你Betreuer交流过,他一点意见都没给,这个是有点问题。但是话说回来,他自己是不具体去做你的论文的题目的,也就是他也没有研究过,所以这个模型对不对,还是要你自己把握。你建立了一个模型,也应该是自己验证过正确性了吧?

以后你工作了,你做的东西对不对,是没有任何人有义务去检查的,全部要靠你自己来验证。

游戏规则 发表于 2011-10-27 10:36

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 09:40 static/image/common/back.gif
:-) 缓过来啦?

如果论文要求做的东西自己都做了,无论结果对不对,应该都是能够写出可以通过的论文。 ...

+1, 过程的合理性更重要

服药 发表于 2011-10-27 10:47

本帖最后由 服药 于 2011-10-27 11:08 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 10:26 static/image/common/back.gif
那么你开始建立起这个模型的时候,有没有去问Betreuer建立的是不是正确。如果你每一步的想法都跟你Betr ...

我的导员是我做的这个方向的专业大拿,因为他一直就是搞这个研究的,我做的模型其实在他那,他看一眼就知道对不对,就算我之前没问过他,但在之后的过程里,很多其他很多问题的讨论都是建立在这个模型之上的,他肯定应该知道的呀,难道是明知道你错了,也不给你指出来,就当没看见? 只要你没明确问他?那这还叫Betreuung和 Betreuer吗?

christinasea 发表于 2011-10-27 10:51

我是学文的,自己lehrstuhl的betreuer还算负责。不过有听说有些betreuer就是开题时的inhaltverzeichnis帮你看一下,然后就不管了。还有些betreuer会告诉学生你只需来找我一次。很多东西都要靠自己的。

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 10:59

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 11:01 编辑

服药 发表于 2011-10-27 10:47 static/image/common/back.gif
我的导员是我做的这个方向的专业大拿,因为他一直就是搞这个研究的,我做的模型其实在他那,他看一眼就知道对不对,就算我之前没问过他,但在之后的过程里,很多其他很多问题的讨论都是建立在这个模型之上的,他肯定应该知道的呀,难道是明知道你错了,也不给你指出来? 只要你没明确问他?那这还叫Betreuung和 Betreuer吗?

我相信你的Betreuer水平有,不过我觉得有个概念你可能和我不一样。做论文就是一个培养独立解决问题的过程,Betreuer有时间的话,是会帮你看看的,但是这个不是他的义务。你的Betreuer既然是这么一个有水平的人,说实话是没有时间去给做论文的人做指导的,除非他很闲。就我的体会,越是有水平的人,越不愿意把时间花在对他而言比较简单的东西上,并且更不愿意去破坏别人独立做事的过程,潜意识就是更希望你能自己去体验和领会。

二十八亩田 发表于 2011-10-27 11:08

有个学长,当时就是整个论文期间没有联系教授,写完了直接交过去,等答辩。结果教授拒绝接受,理由是这半年那位学长没有联系过他,他不知道论文的细节。最后他再三求情、道歉,教授才在最后一天安排了答辩,至于分数,大家都想象的到了。

不过这已经算不错了,如果最后教授不心软,直接给他报个5分,那个学长就悲剧了。因为,大多数大学的毕业论文是没有重修的机会的,就是说一次不过,就可以转学或退学了。

ithillad 发表于 2011-10-27 11:10

服药 发表于 2011-10-27 09:58 static/image/common/back.gif
你们是什么专业,大段的空白,一章只有一个标题,这个论文也太糊弄了,在哪里也不会通过吧,反过来就是 ...

info

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:10

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 11:14 编辑

楼主,我有些建议想说说。
你得和教授还有你的Betreuer多沟通,既然已经是这样了,你可以和他们商量,尽量让论文先通过,毕竟你做了,并不是在胡猜乱造。那些错误你现在就开始改正,重新建立模型,直到没有错误为止。这个就和你论文无关了,但是你要跟你的教授保证做对了做完了才离开。接下来就看教授的意思了。

你可以跟教授尽量解释你因为一些理解上的问题所以导致了错误,但是一定不要去说是你Betreuer不管你才这样,你这么一说,你可能立刻失去任何机会了。尽量把错误归结到自己的理解不对上,因为这个在研究工作中很常见,何况是对一个还在念书的人,一般来说这个理由是会被理解的,谁不犯错呢,犯错后的态度是很重要的。你愿意去认识并更正这个错误,会反映出你严谨和负责任的态度,从教授角度来看,会是一个很正面的品质,也许因此论文还给你一个很好的分数也不是不可能,毕竟教授也知道,这个关系到你的就业,并且,分数太低对他还有你的Betreuer也是很不好看的,更不要说通不过了。

服药 发表于 2011-10-27 11:11

本帖最后由 服药 于 2011-10-27 11:16 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 10:59 static/image/common/back.gif
我相信你的Betreuer水平有,不过我觉得有个概念你可能和我不一样。做论文就是一个培养独立解决问题的过 ...

并且更不愿意去破坏别人独立做事的过程,潜意识就是更希望你能自己去体验和领会。

不愿意去破坏别人独立做得事情的过程? 我明明都已经做错了.... 他还希望我从这个错误中去体验和领会????领会什么? 这个逻辑有点太奇怪了吧,说不通吧? 还是德国人的思维奇特跟常人有异,我真有点搞不懂了。

做为Beteuer 不就是辅导的意思吗? 给你指出错误,调整你的思路,增加你对课题和知识的理解与认识,不然什么是Beteuer,要他们还有什么用处呢?

服药 发表于 2011-10-27 11:13

二十八亩田 发表于 2011-10-27 11:08 static/image/common/back.gif
有个学长,当时就是整个论文期间没有联系教授,写完了直接交过去,等答辩。结果教授拒绝接受,理由是这半年 ...

我们这个教授好像要求很严,因为对一般教授来说,论文要挂他名字的,你弄的不好让他也没面子。

jujuwjm 发表于 2011-10-27 11:14

论文就算通过,按楼主的说法也是接近4分。这样的成绩,找工作,至少在德国还是蛮困难的。德国学生都回选择重做的。吃一堑长一智,下一个题目好好做,多和老师沟通。

服药 发表于 2011-10-27 11:18

本帖最后由 服药 于 2011-10-27 11:19 编辑

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:10 static/image/common/back.gif
楼主,我有些建议想说说。
你得和教授还有你的Betreuer多沟通,既然已经是这样了,你可以和他们商量,尽量 ...

谢谢你的建议,可惜论文都已经交了

唉..

服药 发表于 2011-10-27 11:20

jujuwjm 发表于 2011-10-27 11:14 static/image/common/back.gif
论文就算通过,按楼主的说法也是接近4分。这样的成绩,找工作,至少在德国还是蛮困难的。德国学生都回选择重 ...

问下,在德国只有1分和2分的才能找到工作吗?

3,4分干脆基本就没戏了是吧?

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:22

服药 发表于 2011-10-27 11:18 static/image/common/back.gif
兄弟,谢谢你的建议,可惜论文都已经交了

唉..

论文交了没关系。我的建议的目的就是尽量取得教授的理解,毕竟你是希望论文通过并且能够得到一个好分数的。你不要怕去和教授说,你要表明的是一个态度。毕竟论文还没有评分,所以你必须为自己尽量争取,对不对? 如果你由它去,万一你教授不让你通过,岂不是更加得不偿失?

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:25

服药 发表于 2011-10-27 11:20 static/image/common/back.gif
问下,在德国只有1分和2分的才能找到工作吗?

3,4分干脆基本就没戏了是吧?

这个倒不是。但是也许你要想很多辙去解释为什么论文分数低。可以说所有的Arbeitsgeber都把论文视作你实际工作能力的一个证明。

服药 发表于 2011-10-27 11:28

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 11:22 static/image/common/back.gif
论文交了没关系。我的建议的目的就是尽量取得教授的理解,毕竟你是希望论文通过并且能够得到一个好分数的 ...

交了还可以去说吗?

做论文我跟教授基本没有任何接触,一共就见过2次面,一次是开头一次就是最后答辩,平时这个教授很忙,他带的毕业生也很多,但他基本跟毕业生没有任何接触,学生都是只跟导员联系的

我觉得按照德国人的想法,只能加深教授对你厌恶,可能会适得其反吧?
可能会让他觉得很唐突吧,而且好像觉得你来求情,要他通融一样

唉,经验太少,不知道这么想对不对。

德国老流氓 发表于 2011-10-27 11:29

我也觉得和教授的沟通比较重要,虽然现在LZ已经把论文交上去了,但是我觉得你既然已经对自己的论文有些怀疑和不肯定的想法,那就把这些担忧跟教授说一下,然后问问他的建议,至少从态度上表明你是重视这个论文的,如果教授好的话也许会给你机会和时间改下呢~~当然我是文科,没有这方面的经验,不过从换位思考的角度想,态度也是很重要的。一些事情固然要做最坏的打算,但是同时也要为此做最大的努力才是,不然也许以后会后悔的,不要给自己有遗憾就是~~~~

最近啰嗦了~

nomel 发表于 2011-10-27 12:03

本帖最后由 nomel 于 2011-10-27 12:05 编辑

我在公司写论文,每周跟Betreuer见面讨论一小时,每个月写一封emai给教授,抄送Betreuer,内容是目前的进度和下一步的计划,教授可能几个月才回一次信,但这是基本的沟通啊,要实现:自己这方面能做的,都做到.其实工作也是一样

Linux_Handy 发表于 2011-10-27 12:07

本帖最后由 Linux_Handy 于 2011-10-27 12:08 编辑

服药 发表于 2011-10-27 11:28 static/image/common/back.gif
交了还可以去说吗?

做论文我跟教授基本没有任何接触,一共就见过2次面,一次是开头一次就是最后答辩,平时这个教授很忙,他带的毕业生也很多,但他基本跟毕业生没有任何接触,学生都是只跟导员联系的

我觉得按照德国人的想法,只能加深教授对你厌恶,可能会适得其反吧?
可能会让他觉得很唐突吧,而且好像觉得你来求情,要他通融一样

唉,经验太少,不知道这么想对不对

听哥一句话,赶紧去找教授说说。你顾虑太多,这个反而是德国人不喜欢的。作为教授,不可能会对愿意改正错误愿意负责任的人厌恶的,反而会喜欢。你可以笨,可以能力差,但是不能不认真。

鱼之乐 发表于 2011-10-27 12:19

ithillad 发表于 2011-10-27 09:34 static/image/common/back.gif
以前我有问过,什么样的论文不通过,然后教授翻出一份给我看了一下,里面有大段的空白,其中某章一整章就只 ...

再就是和Gutenberg那样的,就算很满也不会过
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