sss48 发表于 2012-3-23 22:30

personalgespraech怎么谈涨工资,谈完了。

本帖最后由 sss48 于 2012-3-28 23:31 编辑

这是第一份工作,干了2年半了。部门人事不稳定,老在换部门的头。在过去2年中的personalgespraech,稀里糊涂的没谈工资,还是中国人太含蓄了,不好意思提钱,以为给你打了分不错,就意味着工资也是相应的。每年按部就班的加一点,现在对自己的工资很不满意。去年8月来了新的老板,对我的工作很满意,下个礼拜又要personalgespraech了,这次我就打算好好谈谈工资这个问题。大家在personalgespraech中都是怎么谈工资的,直接开门见山,谢谢各位大神分享经验。


谈完了,很直接说了对工资不满,老板问我的想法是多少。我说了加15%,他问为什么,我根据大家分享的信息,没有找sachliche的理由,只说自己工作2年多,对于一个有经验的工程师应该值这么多钱。他想了一下,答应了。感谢各位的回帖,感觉还是很有用的,就应该底气足一点去要求,希望对以后大家碰到类似的问题有帮助。

adgjl 发表于 2012-3-24 00:42

就说两年没涨工资了就是个很好的理由了。

kaeferin 发表于 2012-3-24 11:44

我的方法,先哭穷,比如外面公交罢工,没法上班,然后感叹一下,需要一辆车,然后再感叹一下养车好贵啊。然后聊到这里,头也知道是什么意思了,他就不太敢往下接茬,之前聊得可愉快了,到这段他就很沉默。然后再委婉的说,有没有可能加我一点工资,已经两年没有加过工资了什么的。。。
之后再听到的,就是官话了,他要考虑一下,还要和他的头商量一下,他自己没有决定权什么的,然后就是让你等消息,80%的情况是等不到的

sss48 发表于 2012-3-24 13:48

不是没加,是每年就加3%,觉得太少了

Noxios 发表于 2012-3-24 14:43

我觉得谈涨工资说物价涨交通罢工自己需要一辆车不是很好的理由,也不是人家一定要给你涨工资的理由,这是你私人的事情,公司没必要给你买单。说白了,这些东西和你老板屁关系没有。他高兴就给你涨点,遇到不客气的老板,说这和我有什么关系的也有可能。哭穷没用,至少没在点子上。
你要说你这两年的Leistung,你通过这两年,学到了更多的东西,并且能够为公司做更多的事情,说出一二三,你个人工作能力增强的明证,比如你以前负责什么,这两年你通过努力能负责更多的事情,这是你个人能力增强,也就是人这个人在市场上价值的增强,让他意识到,你已经不是两年前那个你,你在市场上价值增强了,他必须要给你涨,否则一次这样,两次这样,他就害怕你跑了,肯定要给你涨。我觉得这是让老板涨工资的正确理由。
不过你要好好总结下,你这两年都做了什么了,要说出让老板信服的理由,他再找理由不给你涨的话,准备跳吧,这里也不是继续发展的好地方。

快乐的园丁 发表于 2012-3-24 14:58

突出自己能力的进步。强调自己能给公司带了更多的效益。什么通胀阿,物价阿,自己需要买房买车啊都不是涨工资的理由。

另外如果你领导真的对你很满意的话,会主动给你涨的,因为怕你跳槽。在这种上次本身就很器重的情况下,就不要纠结小钱了,比如每个月100,200的,上司给你的机会和器重更重要。

beyond2003 发表于 2012-3-24 17:51

总结的对,我也碰到了这样的问题,不过先要通过工作证明自己是真的,否则老板都不是吃素的

sss48 发表于 2012-3-24 20:22

最近这一年,我对自己的工作越来越有信心,老板总是表扬对,我完成的任务很满意,说我是我们部门的key。所以我觉得你这样说,那也就应该付一个相应的薪水。所以打算这次好好谈谈工资的问题。

不懂就问 发表于 2012-3-24 20:27

只有在你表示, 我不打算干了才知道老板打算出多少钱留你,
想多涨,就要硬气一些,强调你工作的成果,强调你有多么用心工作,但是你觉得你的收入无法令你满意,而你的要求是一个符合市场和你能力的要求,你认为丝毫不过分,尤其是他问你,你不满意会不会打算不干了,你要说 你不能回答这个问题, 你期待他给你一个满意的结果。

sss48 发表于 2012-3-24 20:29

不懂就问 发表于 2012-3-24 19:27 static/image/common/back.gif
只有在你表示, 我不打算干了才知道老板打算出多少钱留你,
想多涨,就要硬气一些,强调你工作的成果,强调 ...

直接用跳槽威胁老板,这个能行吗

不懂就问 发表于 2012-3-24 20:49

本帖最后由 不懂就问 于 2012-3-24 19:50 编辑

sss48 发表于 2012-3-24 19:29 static/image/common/back.gif
直接用跳槽威胁老板,这个能行吗

你自己觉得你确实贱卖了,一般问题不大,我离开上一家的时候,老板破天荒的愿意涨20%留人,以前想涨个8%都不可能,最好也就是5%,还要莫半天嘴皮子,一般都是3%,4%。
我老婆用打算离职和老板谈过一次薪水,不过我老婆并没有真的找下家,但是他们头很痛快的答应了10%的涨幅,原来他们头预计的只有5%。
只要你不表示,你打算离职,基本上没有什么谈判筹码,头只会不停的一边表扬你,一遍表示理解,一边提供公司的困难,制度问题等等屁话来糊弄你,最后给你的依然是他计划内的 。

sss48 发表于 2012-3-24 21:16

我的想法也是涨10%,觉得这样才对得起自己的价值。

aua 发表于 2012-3-24 21:32

如果有恃无恐(比如不怕找不到更好的工作)当然可以用跳槽来威胁,否则老板真的让你走,怎么办?

黯然消魂 发表于 2012-3-24 23:32

Noxios 发表于 2012-3-24 13:43 static/image/common/back.gif
我觉得谈涨工资说物价涨交通罢工自己需要一辆车不是很好的理由,也不是人家一定要给你涨工资的理由,这是你 ...

对 一个是强调自己的进步,为公司带来的利益,还有一个是要突出将来能为公司带来什么!

黯然消魂 发表于 2012-3-24 23:34

不懂就问 发表于 2012-3-24 19:49 static/image/common/back.gif
你自己觉得你确实贱卖了,一般问题不大,我离开上一家的时候,老板破天荒的愿意涨20%留人,以前想涨个8 ...

虽然以辞职威胁真的有用,但是能一直用吗?两三年用一次?

不懂就问 发表于 2012-3-25 00:33

本帖最后由 不懂就问 于 2012-3-24 23:49 编辑

黯然消魂 发表于 2012-3-24 22:34 static/image/common/back.gif
虽然以辞职威胁真的有用,但是能一直用吗?两三年用一次?

难道你认为,每两三年就会有 超过10%的 薪水提升机会吗? 这个用一次就够了,下次一般人如果没有什么提升的空间,就真的会走了,要不然就等着工资慢慢涨好了,很多德国人就是这样过一辈子的,你能折腾,说明你还有精力,能力。

还有无论你说的多么有道理,多么动听,对chef来说,没有太大意义(当然该说的,还是要说,不然就没有涨工资的理由),他会承认你功劳,会肯定你,甚至承认你比别人都好,但是就是不会给你涨很多钱(这里是说的是基本工资,不是分红),你的钱来自他的总预算,他的主要任务之一,就是节省开支,第二才是让员工满意,你要是当头你也是一样,如果你不强烈表示对薪水不满,令他有忧患意识,他是不会主动意识到你的价值,不会有超过一般水平的大幅提升,你必须让他明白,离开你,他的损失会更大, 不过这个估计,很难做,很多人都是跳槽的时候,才发现原来自己值这么多钱。

快乐的园丁 发表于 2012-3-25 09:06

不懂就问 发表于 2012-3-24 19:27 static/image/common/back.gif
只有在你表示, 我不打算干了才知道老板打算出多少钱留你,
想多涨,就要硬气一些,强调你工作的成果,强调 ...

用不打算干了来要求涨工资不是长远之计,这样老板知道你心不在这里,即使工资涨了,你在老板心里忠诚度降低了,之后可能得不到比较好的任务了,且之后再想故技重施结果基本上只有一个。至于后面说的,我是同意的,如果真的值得被涨工资,就不要羞羞答答,理直气壮提出就好了,论据要sachlich,最好别打同情牌,比如养孩子花钱啊,老婆失业啊。

另外如果你真的很重要,一个抵俩,老板也不是傻子,也会通过工资福利笼络你的心的。我LG从来没谈过,每年都是主动被涨的,每年都是10%以上。没有涨很多,其实大多数时候是在老板心里,你还不值这个价。你用离职来要求,很多时候并不代表老板出价就是你的真实价值了,而是他评估了你离职对公司带来的损失。自我评价一定要客观,要和外人对你的评价比较一致,自我感觉很好,盲目去谈工资反而会适得其反。

黯然消魂 发表于 2012-3-25 09:53

快乐的园丁 发表于 2012-3-25 08:06 static/image/common/back.gif
用不打算干了来要求涨工资不是长远之计,这样老板知道你心不在这里,即使工资涨了,你在老板心里忠诚度降 ...

对 如果你的工作有很大的替代性,到时如果以辞职为要求,老板考虑之后(特别当之前的表现不被完全认同:工作能力,工作效率方面)很可能会弄巧成拙吧

黯然消魂 发表于 2012-3-25 09:55

不懂就问 发表于 2012-3-24 23:33 static/image/common/back.gif
难道你认为,每两三年就会有 超过10%的 薪水提升机会吗? 这个用一次就够了,下次一般人如果没有什么提升 ...

这可能也要分公司的吧,确实有人每过几年都再涨的,(没以辞职,只是要求),而且都是10%左右,当然名目可能不同,不一定是长基本工资,是长年终奖,或者给小孩的zuschuss等等,但是拿到手的netto确实长了10%

iCanFly 发表于 2012-3-25 10:05

好贴,关注一下,以后会用到

乐水鸣佩环 发表于 2012-3-25 10:51

快乐的园丁 发表于 2012-3-25 08:06 static/image/common/back.gif
用不打算干了来要求涨工资不是长远之计,这样老板知道你心不在这里,即使工资涨了,你在老板心里忠诚度降 ...

每年10%,这样的德国公司确实很稀罕。这样涨了3年以上?

快乐的园丁 发表于 2012-3-25 11:10

乐水鸣佩环 发表于 2012-3-25 09:51 static/image/common/back.gif
每年10%,这样的德国公司确实很稀罕。这样涨了3年以上?

确实很罕见。3年职位升了2级。3年涨了将近40%,但是别的员工一个礼拜才能完成的东西,他2天就可以完成,是名副其实项目的oracle,这个势头在同一个公司不会保持下去,这也是肯定的,IG Metal有vorschrift的,钱也不是一切,这个LG没有要求,喜欢,能学到新东西才是他在意的。

amoy 发表于 2012-3-25 11:18

快乐的园丁 发表于 2012-3-25 10:10 static/image/common/back.gif
确实很罕见。3年职位升了2级。3年涨了将近40%,但是别的员工一个礼拜才能完成的东西,他2天就可以完成,是 ...

职位升两级{:5_312:}

不懂就问 发表于 2012-3-25 12:18

快乐的园丁 发表于 2012-3-25 08:06 static/image/common/back.gif
用不打算干了来要求涨工资不是长远之计,这样老板知道你心不在这里,即使工资涨了,你在老板心里忠诚度降 ...

你老公那个完全是另外一回事,升值和普通的薪水谈判是两码事。

不懂就问 发表于 2012-3-25 12:25

本帖最后由 不懂就问 于 2012-3-25 11:29 编辑

最重要的是,一旦心里对薪水不满,如果公司不能解决这个问题,这个员工往往不可能再这个公司在干多久,离职是早晚的事,所以总是担心给头留下什么坏印象,这种想法有些杞人忧天而已,等着头自己发善心,呵呵,那还真要看rp了, 这种想法太天真了。

会闹的孩子,有奶吃, 如果大家多观察, 就会发现, 那些勤勤恳恳工作的,往往不及那些能说会道,能拉关系的升值快, 德国公司其实也就这么回事。

sss48 发表于 2012-3-25 22:59

自我感觉在部门里还算是不可替代的。我做的东西在部门里是没人能替代的。这也都是在这2年多中学出来的,当然公司还可以在从外面找,但是并不容易。老板和同事对我做的工作也比较满意,至少他们口头上都是这样对我说的。跳槽嘛,也并不怕找不到工作。
所以现在想用工资证明自己的价值。

sss48 发表于 2012-3-28 23:28

本帖最后由 sss48 于 2012-3-28 23:31 编辑

谈完了,很直接说了对工资不满,老板问我的想法是多少。我说了加15%,他问为什么,我根据大家分享的信息,没有找sachliche的理由,只说自己工作2年多,对于一个有经验的工程师应该值这么多钱。他想了一下,答应了。感谢各位的回帖,感觉还是很有用的,就应该底气足一点去要求,希望对以后大家碰到类似的问题有帮助。

deencn 发表于 2012-3-29 09:49

恭喜恭喜,还是实力说话!

singing 发表于 2012-3-29 11:43

不懂就问 发表于 2012-3-25 00:33 static/image/common/back.gif
难道你认为,每两三年就会有 超过10%的 薪水提升机会吗? 这个用一次就够了,下次一般人如果没有什么提升 ...

Gut! Bin ich auch der Meinung.

并非如此 发表于 2012-3-29 11:49

sss48 发表于 2012-3-28 23:28 static/image/common/back.gif
谈完了,很直接说了对工资不满,老板问我的想法是多少。我说了加15%,他问为什么,我根据大家分享的信息,没 ...

不错,只有表现出决不妥协的姿态,老板才会重视你的要求。
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