请教在德国做学术的前辈: 学术VS企业
请教正在做学术或者对这方面有了解的前辈:在德国做学术和做企业各有什么优势和劣势?
个人只知道做学术比较自由, 钱比较少, 道路比较艰辛.
在论坛上看到的都是做企业的, 不知道有做habi或者教授的前辈吗?
认识的一个德国男生habi都好几年了, 现在还没有找到正式职位, 不过本来发表也不是很多. 但是他一心就是要做教授.
谢谢!!
请教一下，什么是habi 做habi的男。。生。。。 我觉得要看你个人的兴趣。学术界的成就感和业界的成就感是不同的。我个人的观点，如果你喜欢自由发挥的创新还是在学术界，能够支持你天马行空的Idea。如果你享受成品的感觉，那么业界就更适合你。 学术界的东西有时候太不实际了，要是到了为了发paper而研究的话就没有什么意思了。 有些工程专业，比如汽车，感觉学术和企业都是融合为一的。
接触过的几个搞汽车的教授，全是企业过来的。 我觉得学术界的教授也是混的，但是从博士生到教授这个路程是很痛苦的，很可能没到目的地就死在半路了，德国的教授职位很少的，所以德国毕业的博士生大多都去工业界了，你要想成为少数人，只有2条路，一条是你自己很牛，很聪明，学的快，灵感多，能自己写出牛文章来，没事就到一类期刊灌水，另一条路是，你自己不牛，你老板牛，而且你老板很喜欢你，愿意带你，他出idea，你打杂，这样发了文章也有你的名字。我们中国人，一般走第一条路，所以你想想自己够不够牛吧。
混学术，关键看论文，你要是喜欢写论文，idea层出不穷，灵感好，那就做学术，记住，光有灵感是不够的，99％的情况是，你自己想到的人家都做过了，人家没做的，你也做不出来，因为太难了
从博士到教授的路还是很辛苦的，压力很大的，因为你不管上班下班都有要出论文的压力，这和去企业上班不一样，上班的话你在办公室想工作，你下班以后就不想了，所以做学术的压力是无形的无处不在的
当然只要你当上教授，那日子就爽了，自己写不出论文来也没关系，可以让学生写，你署名就好，我们系有个教授就这样，他自己没什么禀赋，写不出什么好文章的，但是他特别会招博士生，他的学生都很厉害，好几个都可以排近德国前50名的，他就跟学生署名发的文章都很牛，但是这些文章他基本上没出什么力，爽的不行啊 aabet 发表于 2012-4-15 20:51 static/image/common/back.gif
学术界的东西有时候太不实际了，要是到了为了发paper而研究的话就没有什么意思了。
这就是这个圈子的游戏规则啊
工业界一般做研究是为了解决问题，只要问题能解决，谁管你是自己创新的模型还是用了现成的模型啊，谁管你对文献的contribution啊
但是学术界只关心contribution，你想用现成的，没门，自己必须先造，即使造出来的还不一定有原来的实用，那也叫理论方法创新，但是这样的模型很难用到实践中，实践中还是发现人家原来的模型效果好 语言绝对是个外国人在德国走学术路线最大的障碍之一。
走学术路线，到上面一样是讲关系手腕人脉。语言不行，沟通自然难。
Don't_speak 发表于 2012-4-16 13:30 static/image/common/back.gif
语言绝对是个外国人在德国走学术路线最大的障碍之一。
走学术路线，到上面一样是讲关系手腕人脉。语言不行 ...
你说的这个语言是英语还是德语啊？学术界还是英语为主的，所以说好英语比较重要
人脉是很重要的，但是人脉我们怎么都没优势的，就算语言好也没优势，就凭我们亚洲人这张脸就没优势，所以只能靠勤奋靠聪明，靠自己写出牛文章来，就连自己的老板也得刮目相看，相近办法跟自己合写论文，人家德国人能用其他方法讨老板开心，我们不行，我们只有学术上做出成绩来，等着老板巴结自己
所以与其花时间搞语言，不如花时间搞学术，语言好了没文章，照样不待见，语言不好，论文很牛，照样有人巴结 guoz100 发表于 2012-4-16 13:46 static/image/common/back.gif
你说的这个语言是英语还是德语啊？学术界还是英语为主的，所以说好英语比较重要
人脉是很重要的，但是人 ...
分文理了，文科还得德语 蟹肉 发表于 2012-4-16 13:57 static/image/common/back.gif
我们这里化学系的女教授们,
都是些德国大妈们,
她们好象手下全是清一色的德国帅哥,
异性相吸啊，这是必然的啊 azoo168 发表于 2012-4-16 13:50 static/image/common/back.gif
分文理了，文科还得德语
德语好啊，将来找工作就不用发愁德语了，文科找工作还是语言尤其是德语为重要指标的，工科的还能靠技术，文科就得靠嘴皮子笔杆子了 本帖最后由 Don't_speak 于 2012-4-16 14:33 编辑
guoz100 发表于 2012-4-16 13:46 static/image/common/back.gif
你说的这个语言是英语还是德语啊？学术界还是英语为主的，所以说好英语比较重要
人脉是很重要的，但是人 ...
能够时常出到nature，science文章，称霸一方的，牛成那样，语言当然不用要求太高。
但是走学术路线的那么多，多数人都是平均水平以上吧。
就生物类的，英语是主要，所以英语肯定不能太糟糕。但因为是在德国混，周围多数是德国人，那么德语肯定也要很好。
做到上面的，出成果的讲的是如何带手下了，让下面的人帮自己做。
譬如我老板除了掌握下面的方向外，给出指导方针，就看他怎么，哪里如何刮钱，保持ag的运行了。
要做到这一点，一是要拿得出paper，二是他要清楚整个学术界如何运作，哪里有钱源，三就看他的人脉如何了。
就是出paper，现在很多都讲ag间的合作了，这也跟他的人脉很有关。
外国人，不懂德国的人情世故，哪里那么容易。杀得出条血路的，都是精英中的精英。
嗯，还有条路，就是背靠大树好乘凉。
跟着只大牛，得到他的赏识，利用他手里的资源。 Don't_speak 发表于 2012-4-16 14:29 static/image/common/back.gif
能够时常出到nature，science文章，称霸一方的，牛成那样，语言当然不用要求太高。
但是走学术路线的那 ...
反正怎么说，想当教授可不是随便什么人都能当的，想当企业里的打工仔相对容易多了 guoz100 发表于 2012-4-16 17:02 static/image/common/back.gif
反正怎么说，想当教授可不是随便什么人都能当的，想当企业里的打工仔相对容易多了
是的。
不打算当教授，就不要走学术路。
几年博后最多当跳板。 rosenstein26 发表于 2012-4-15 19:40 static/image/common/back.gif
请教一下，什么是habi
有点像assistant prof但是没有独立性 还是头上prof的手下 什么事都还要请示一下的 aabet 发表于 2012-4-15 20:51 static/image/common/back.gif
学术界的东西有时候太不实际了，要是到了为了发paper而研究的话就没有什么意思了。
有时候看到某些发表的东西 纯粹搞笑嘛! 居然这种研究还有人赞助 钱都浪费了......................... guoz100 发表于 2012-4-16 13:12 static/image/common/back.gif
我觉得学术界的教授也是混的，但是从博士生到教授这个路程是很痛苦的，很可能没到目的地就死在半路了，德国 ...
多谢你的发言 不知道你现在是独立做研究了吗?
你说的那个灵感的问题 同事间也讨论过 不过确实经常看期刊直觉得能想出来的东西都已经被发表了!!!!!! 唉
你说的混的教授不知道是不是少数?? 我见到过的都超勤奋 哇 好像都不用休息似地 azoo168 发表于 2012-4-16 13:50 static/image/common/back.gif
分文理了，文科还得德语
个人感觉文科读博士干嘛 不是浪费时间嘛
不是针对你 不要误解 Don't_speak 发表于 2012-4-16 14:29 static/image/common/back.gif
能够时常出到nature，science文章，称霸一方的，牛成那样，语言当然不用要求太高。
但是走学术路线的那 ...
以前以为中国靠人脉
现在才明白原来德国也都是靠人脉 我觉得这比刮钱和出paper还重要 唉 这个确实很难 guoz100 发表于 2012-4-16 17:02 static/image/common/back.gif
反正怎么说，想当教授可不是随便什么人都能当的，想当企业里的打工仔相对容易多了
不过企业也不错啊 钱比教授多 而且车费油费都是报销的 教授应该只是工资 没有额外项目的
[原谅我习惯性以工资作为考量标准] Asashi 发表于 2012-4-16 20:07 static/image/common/back.gif
个人感觉文科读博士干嘛 不是浪费时间嘛
不是针对你 不要误解
不是针对 你啊，感觉学理的人有时见识不是一般的短 Asashi 发表于 2012-4-16 19:59 static/image/common/back.gif
有时候看到某些发表的东西 纯粹搞笑嘛! 居然这种研究还有人赞助 钱都浪费了.........................
我们老板说过：多垃圾的文章都能发，关键是发在什么地方，不是发了文章就能当教授的，只有发到好期刊上才能当教授的 Asashi 发表于 2012-4-16 20:05 static/image/common/back.gif
多谢你的发言 不知道你现在是独立做研究了吗?
你说的那个灵感的问题 同事间也讨论过 不过确实经常看期刊 ...
我是博士在读
一般人99。9%的灵感都被文献杀死了，有点想法，一看文献，发现已经有人做了，只能找那0。1%，这就是我受不了的地方
我们系一半教授都是混的，但是所有教授混之前都经过了苦行僧的生活，都得经过九九八十一难才取得真经的，他们年轻的时候也被折磨过，后来熬出来了，就可以折磨别人了，自己享受成果
问题是很多人，经受不了九九八十一难就死在半路上了，不要以为人家混你也能混，人家混之前也吃过苦的，教授这东西，越老越爽 Asashi 发表于 2012-4-16 20:14 static/image/common/back.gif
不过企业也不错啊 钱比教授多 而且车费油费都是报销的 教授应该只是工资 没有额外项目的
[原谅我习惯性以 ...
萝卜青菜，各有所爱
企业有企业的好，学术有学术的好
关键是选择适合自己的，不要看人家过的爽，自己也想做，最后受罪的是自己 guoz100 发表于 2012-4-16 20:48 static/image/common/back.gif
萝卜青菜，各有所爱
企业有企业的好，学术有学术的好
关键是选择适合自己的，不要看人家过的爽，自己也 ...
Asashi可是我不知道什么适合自己......也不知道自己想做什么 唉
那就都试一试吧，工作不爽了，读博，读了后发现还不如工作呢，就quit phd，回到企业
只要你年轻，不怕浪费时间就好 guoz100 发表于 2012-4-16 20:37 static/image/common/back.gif
我们老板说过：多垃圾的文章都能发，关键是发在什么地方，不是发了文章就能当教授的，只有发到好期刊上才 ...
也就不到20个的journal有用，不过大家都滥发，{:5_338:} 本帖最后由 sailajohn 于 2012-4-17 00:15 编辑
guoz100 发表于 2012-4-16 13:17
这就是这个圈子的游戏规则啊
工业界一般做研究是为了解决问题，只要问题能解决，谁管你是自己创新的模型 ...
同感，在今年CeBit上面意外的发现了frauenhofer做了猴脸识别系统（准确地说是黑猩猩），首先我绝对不针对作者，我只是觉的why we do that?这大概就是为了创新而硬去创新，人脸识别被做烂了，再提高太难了，只好去做猴子？我对这种科研课题的motivation很不理解。 Asashi 发表于 2012-4-16 20:14
不过企业也不错啊 钱比教授多 而且车费油费都是报销的 教授应该只是工资 没有额外项目的
[原谅我习惯性以 ...
德国教授不仅仅是钱的问题，名誉和社会地位是很高的，和国内以及美国教授职称是不一样的，貌似难得多。尤其国内教授都快成贬义词了:(
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