LZ自己看。。。 别听其他人忽悠，更何况很多人只是"听说"了啥
手机又不是大件，更不能用电脑的标准来判断
就算是非智能的，没有随着智能的潮流前进又有什么关系？
我自己用WP，很趁手，自我感觉良好
不说WP好，但很适合我，界面我也不觉得难看，APP多少与否反正基本就用那几个。。。
总结: 很喜欢~
shiroki 发表于 2012-9-24 12:11 static/image/common/back.gif
俺自己没有用lumia，但认识几个用lumia的， 据评价可用性还不错， 缺点是app有点少。有个朋友说和iphone比他 ...
app需要时间积累
大牌的他们肯定不会放过这个市场
从开发的角度，底层api和sdk准备好，本身就是遵循程序模式设计标准设计的软件，纯平台移植并没有多大的工作量
shrek_munich 发表于 2012-9-24 12:48 static/image/common/back.gif
app需要时间积累
大牌的他们肯定不会放过这个市场
从开发的角度，底层api和sdk准备好，本身就是遵循程序 ...
这个就看wp的平台对开发者有多大吸引力了。 如果吸引力够大，app就像雨后春笋。。。
mymy365 发表于 2012-9-24 03:01 你也说了如果。。。 实际上你不是。。。
有些问题就只能说将心比心了，稍微有一点点理性该做出什么判断其实很明显，嘴硬有啥意思。
900小毛病那么多，价格也不便宜，方方面面都被价格预计相似的820完爆。即便站在一个激进软粉+诺粉的角度，我也看不懂现在还在鼓吹wp7是个什么心理。
coolsear 发表于 2012-9-24 16:05
有些问题就只能说将心比心了，稍微有一点点理性该做出什么判断其实很明显，嘴硬有啥意思。
900小毛病那么 ...
你都没用过，说啥呢。。。
只要有利益的事情，就会有人做
WP7.8的用户有多少你知道吗？
coolsear 发表于 2012-9-24 16:05 static/image/common/back.gif
有些问题就只能说将心比心了，稍微有一点点理性该做出什么判断其实很明显，嘴硬有啥意思。
900小毛病那么 ...
完爆说的太自信了点吧，而不能升级带来的一个副作用是lumia900的售价远低于正常水平，买1手并不贵
wp7也没到你说的那么一无是处，最大的问题是不支持dual core，至少在wp8这个阶段，wp7.5依然有缩水版的7.8可以升级
我一直说ms在这件事情上太老实了，完全可以选水果，都叫wp8，只不过不是所有的功能都能用就是了啊，难道水果用户真的以为3gs和5跑在ios6上是一个东西么
shrek_munich 发表于 2012-9-24 16:16 完爆说的太自信了点吧，而不能升级带来的一个副作用是lumia900的售价远低于正常水平，买1手并不贵 wp7也 ...
三百大几欧，也叫远低于正常水平。。。。。那正常水平岂不是怎么也得有450？那820岂不是至少卖到500欧，920至少600了。。。。。反正一个公司出的东西，规格都清清楚楚写在那里的。是不是完爆，都是耍嘴皮子，不过还是那句话，900 oder 820，这个就是纯的将心比心，让你拿自己的400来欧出来，你买哪个？
wp7最大的劣势是已经被排除到微软的大生态系统之外了。这才是问题真正所在。
mymy365 发表于 2012-9-24 16:13 你都没用过，说啥呢。。。 只要有利益的事情，就会有人做 WP7.8的用户有多少你知道吗？
就你用过。。。只要是观点和你不同，就是没用过。。。。。
原来你是高级黑呀。。。哪壶不开提哪壶。
coolsear 发表于 2012-9-24 17:25 static/image/common/back.gif
三百大几欧，也叫远低于正常水平。。。。。那正常水平岂不是怎么也得有450？那820岂不是至少卖到500欧，9 ...
摞机价 920 599难道你不知道？
网上820和900的规格比较又不是没有，没看出哪里完爆了
900的原始定价本来就很贵，自己去查一下
现在经常有300欧以下的900， 820短期内是不可能裸机降到这个水平的，现在也不会有人花400欧去买新的900
wp7是规定它在微软生态系统以外了？谁告诉你wp7后续没有支持了？app都不支持wp7了？
ios到6了吧，多少app依然向下兼容ios4的？我怎么没听水果用户说ip4被排除在生态系统以外了?说道升级，你以为ip4升级的ios6和ip5是一样的？
微软完全可以也把wp7升级到"wp8"只不过部分功能不适用
coolsear 发表于 2012-9-24 17:29
就你用过。。。只要是观点和你不同，就是没用过。。。。。
原来你是高级黑呀。。。哪壶不开提哪壶。
呵呵，我说了几句就变成＂只要＂了，你的概括真全面
shrek_munich 发表于 2012-9-24 17:45
摞机价 920 599难道你不知道？
网上820和900的规格比较又不是没有，没看出哪里完爆了
900的原始定价本来 ...
你和他是讲不出来道理的。
你看他为了需要，可以前面说900是三百好几，后面就是400欧。
所以，道理人家不是不懂，但在吵架的时候必然要选择性失明
mymy365 发表于 2012-9-24 18:03 static/image/common/back.gif
你和他是讲不出来道理的。
你看他为了需要，可以前面说900是三百好几，后面就是400欧。
所以，道理人家 ...
价格是一方面
更大的问题在于他坚持的相信，不能升级wp8，这系统就没后续了？
微软推出vista甚至win7的时候怎么没有xp用户觉得自己被抛弃了，xp死了?
事实上我们现在楼下实验室依然有xp在跑实验(照顾部分依然在用xp的企业)
微软官方的说法是2014.4.8以后才停止xp的更新(这个时候2005开卖vista已经接近9年了，2009年开卖的win7也快5年)
本帖最后由 coolsear 于 2012-9-24 19:05 编辑
shrek_munich 发表于 2012-9-24 17:45 static/image/common/back.gif
摞机价 920 599难道你不知道？
网上820和900的规格比较又不是没有，没看出哪里完爆了
900的原始定价本来 ...
599是未确定的预订价而已，和那个3999hkd的传说性质差不多（不过还是要相对靠谱多了就是了）。
900的价值其实就米帝上市价的最靠谱，450刀左右，而那是在半年前，且WP7还未被抛弃。欧洲上市价再贵，也只是上市价，而不是该有的正常价。而且现在所谓的“正常价”，不应该就是甩卖价才对吗？
300以下的900我是没见过，孤陋寡闻了。我见到的都是360-380左右。
WP7确实被基本排除在Win8+WP8的生态系统以外了。举一个例子，比如开发一个WP8的游戏，有两种方法，一是基于DX，一是基于XNA。基于DX的话，就能实现Win8 PC、Win8平板、WinRT平板、WP8手机四大平台的代码共享，而基于XNA的话，只能实现WP8手机、WP7手机两个平台的共享，这也就是所谓的Win8+WP8大生态系统、WP7被排除的体现。这是微软的核心战略，微软把桌面Win8强行Metro化，强制WinRuntime，其目的就是要用桌面系统的统治力来带动移动系统的发展。实际上WP8是依附于Win8的，虽然WP8和WP7的开发依然有许多共性（比如XNA），但这些共性，却基本与WP8对Win8的依附（比如DX）背道而驰。唯一对WP7还能算是不杯具的消息，也就只有WP8 SDK预览版还没有加入对HTML5+JS的支持了，不过这也是大势所趋。
另外，你举的IOS4、IOS6的例子还有XP的例子都是极其错误的。WM6到WP7都不能叫升级了，而是彻底的改头换面，WP7到WP8，那更是易筋洗髓了。一个是WinCE，一个是WinNT，在系统本身这个层面来讲，除了有一个相同的界面，其余的东西都是本质的不同，它们有的共性，比开发层面的共性还要少得多。
mymy365 发表于 2012-9-24 18:03 static/image/common/back.gif
你和他是讲不出来道理的。
你看他为了需要，可以前面说900是三百好几，后面就是400欧。
所以，道理人家 ...
我说的是820的价格预计和900现在的价格相似，然后是三百大几和400来欧，前者是900现在的售价，后者是820我个人预计的售价。
你要喷我，顶多喷我预测的820售价不靠谱。。。。。连喷人都不会喷，哎。
shrek_munich 发表于 2012-9-24 18:16 static/image/common/back.gif
价格是一方面
更大的问题在于他坚持的相信，不能升级wp8，这系统就没后续了？
微软推出vista甚至win7的 ...
我个人觉得，他是非要认为iOS3到iOS4就叫升级，WP7.8和WP8就属于两个世界，并且他了解一些技术方面的皮毛，然后就更加如此坚持自己的看法。
其实对开发者来说，如果WP8和7.8属于两个世界，那么iOS3和4同样属于两个世界，应用可以做到多广泛的支持，完全取决于开发者的认识和决定。这就好像有的项目有Win/Linux/Mac版本，有的甚至限定了必须是Win7 64位版本。有的apps支持iOS3/4/5/6，有的则必须是iOS5以上。同样，他看不到
http://www.windowsphone.com/de-de/store/top-paid-games 已经有的10万个应用/游戏，甚至他可能觉得一旦WP8出来以后，这10万个应用的开发者必定是迫不及待的要下架，重新开发，推出新版本，然后不再兼容WP7.8。。。。
Nokia最近还有新型号要上市呢，510，跑WP7.8的，按照他的逻辑，这个机器以后就只能打电话了。。。
苹果只有一款手机，产品线很短，都知道从iOS的角度来做出限制，而WP对应的产品线很长，就更应该采取类似的方式了。我觉得挺好，把高低档明确的分割开，WP8对应高档，而WP7.8对应入门。Android在这方面就做得不好。有的Apps，它明明只能跑在高性能的设备上，但是60块钱的华为手机，你也可以下载安装，然后一运行或者卡住，或者闪退，用户还不知道为什么。。。
coolsear 发表于 2012-9-24 19:27 static/image/common/back.gif
我说的是820的价格预计和900现在的价格相似，然后是三百大几和400来欧，前者是900现在的售价，后者是820我 ...
900的价格是300左右，有时候200多，而不是你说的三百大几。。。
人家告诉你了，然后你不知道，人家不屑于和你解释，我来给你解释一下，现在买Lumia900就有50欧的cashback，所以比如你看到Amazon正常价格359，实际价格就等于是309，懂了么？
至于美国价格，就不要比了，美国电子产品价格便宜，那是没法比的，人家一群美国人都在等着900马上免费换920呢，你能比得了么，还有前几个月，微软在美国做活动，基本上只要有个破手机的，就能换个免费的TitanII。。。这也比不来的
本帖最后由 coolsear 于 2012-9-24 19:47 编辑
果然是WP高级黑。。。。。先说WP7的市占，后说WP7未来的市场地位，不断戳中WP7的痛点，不服都不行。
coolsear 发表于 2012-9-24 19:02 static/image/common/back.gif
599是未确定的预订价而已，和那个3999hkd的传说性质差不多（不过还是要相对靠谱多了就是了）。
900的 ...
你确定你写过手机程序？系统内部怎么实现很多时候和开发人员关系不大，我们关心的是SDK包括接口以及性能的变化，转载一篇wp8 sdk的消息
http://www.csdn.net/article/2012-09-13/2809904
“Windows Phone SDK 8.0是基于Visual Studio 2012开发的，它将能够帮助用户建立同时适用于Windows Phone 8和Windows Phone 7.5的应用或游戏。”
我不相信有人写了wp8版以后不会顺便编译一份wp7版的
如果你觉得wp7到wp8叫易经洗髓的话，32位升级到64位该叫啥？商业软件公司同时release 32和64版的程序难道是什么新闻？
shrek_munich 发表于 2012-9-24 20:49 static/image/common/back.gif
你确定你写过手机程序？系统内部怎么实现很多时候和开发人员关系不大，我们关心的是SDK包括接口以及性能的 ...
都举了DX和XNA的例子了。。。。。。用的语言完全不同，半行代码都不能通用好吧。。。。。你怎么顺便给wp7编译一个，只能完全重写。要不然一来就用XNA而不是DX（也就是所谓的“将能够帮助用户建立同时适用于Windows Phone 8和Windows Phone 7.5的游戏”），那就只有一种可能：此人只会XNA。当然，另外还有一种可能，此人秀逗了，为了WP7的市场而放弃Win8台式机、平板市场？
多数操作系统的内核都可以在不同的平台上运行，比如android，既可以跑在ARM上，也可以跑在X86上，还能跑在MIPS上，更别说32位、64位的区别了。不管跑在哪个硬件平台上，它们都是android，都是用的linux的内核，本质上是同一个东西。
WP8和WP7就不同了，前者是WinNT，和Win8、WinRT本质上是一个东西，后者本质是WinCE，和WP8、Win8、WinRT完全不同。它们之间的区别，不比iOS和android之间的区别小。
DX、XNA，NT、CE都不懂的话，真心是对牛弹琴了。
本帖最后由 shrek_munich 于 2012-9-24 23:11 编辑
coolsear 发表于 2012-9-24 22:45 static/image/common/back.gif
都举了DX和XNA的例子了。。。。。。用的语言完全不同，半行代码都不能通用好吧。。。。。你怎么顺便给wp7 ...
我服了你了，请你下载一个visual studio以及相应的mobile SDK/模拟器，别说换个实现，换个底层的机器代码都可以....你代码只和sdk对接，又没让你直接去改kernel，只要sdk接口一致，根本不用管你sdk到机器代码是用什么实现的
操作系统不一样不等于代码就要改的，除非你直接调用了底层的api
我从02年就在palm和wince开发代码了...
另外再多嘴一句关于编程的，很多专业公司都有自己的类库，应用层调自己的库，库对下再根据不同的机器实现，同样一套代码可以在不同的机器平台得到同样的操作体验，当然涉及到pc和mobile，有效率方面的考虑，这个问题就涉及到realtime programming的，展开就有很多具体的技术细节就不在这里讨论了。
拜托google一下DX和XNA吧。。。。。你完全就不懂这两个是什么东西，回复都是牛头不对马嘴。
coolsear 发表于 2012-9-24 23:19 static/image/common/back.gif
拜托google一下DX和XNA吧。。。。。你完全就不懂这两个是什么东西，回复都是牛头不对马嘴。
拜托你先了解一下编程的基本常识先....
或者你想一下为什么小鸟可以轻松跨平台，难道你以为每个平台都是新写的？
shrek_munich 发表于 2012-9-24 23:21 static/image/common/back.gif
拜托你先了解一下编程的基本常识先....
或者你想一下为什么小鸟可以轻松跨平台，难道你以为每个平台都是 ...
搞了半天移植这么复杂的工作，经常都要面对完全不同的语言和代码库，在你看来就是简单的重新编译一下。。。。。。瀑布汗呀。
本帖最后由 coolsear 于 2012-9-24 23:57 编辑
离题有点远，言归正传。其实稍微想一想，WP8能向下兼容WP7的app，而WP7无法兼容WP8的app，这个问题当时引起了轩然大波，如果真的就重新编译一下解决问题，那这还是问题吗？当时一帮人白喷了，nokia股价也白跌了。。。。。你说是不是。
coolsear 发表于 2012-9-24 23:40 static/image/common/back.gif
搞了半天移植这么复杂的工作，经常都要面对完全不同的语言和代码库，在你看来就是简单的重新编译一下。 ...
是不简单，但也没复杂，尤其是如果一个公司本身有积累的话
你不会以为每一次写程序，那些类库都是现写的吧
同样的，如何提高代码的重用性
你可以给每一个平台写一个库，然后不同的版本用不同的库
也可以给所有平台写一个公用库，用宏之类的机制决定这一次用什么实现
你觉得你会选择哪一种？
同样，在wp7已经面世这么久，该有的类库也该齐全了，类库开发者是不可能预计到wp7很快会中断跳wp8，在设计初期必然是准备长期使用的，即使有了wp8，人家没必要放弃这个库，尤其是如果底层面向os端已经齐全的情况下，这个库完全可以在用
从这个角度，重新编译一下并没有错，而实际上大多数需要多平台开发的公司都是这么做的
我们今年release的版本依然兼容win32，也就是如果客户用win98依然有最新版本，公司层面并没有增加多少成本，win32类库是早就写好的，编译一下对于开发人员很难么，至于你说复杂，这些复杂的工作早在准备初期就完成了，后续开发人员也没有人会关心底层win32的接口到底是怎么实现的
coolsear 发表于 2012-9-24 23:56 static/image/common/back.gif
离题有点远，言归正传。其实稍微想一想，WP8能向下兼容WP7的app，而WP7无法兼容WP8的app，这个问题当时引起 ...
既然你说DX和XNA是脱胎换骨啥的
请问有可能一个兼容另一个但是不可反向么
用脑子想想从framework的角度什么情况下会造成可以向下兼容但是不可向上兼容
而这个framework对上层的app开发人员又有多大的障碍
微软这句话个人认为这个描述不严谨，换成
WP8保证可以向下兼容WP7， WP7不保证可以兼容WP8的app，比较合适一点
shrek_munich 发表于 2012-9-25 00:06 static/image/common/back.gif
是不简单，但也没复杂，尤其是如果一个公司本身有积累的话
你不会以为每一次写程序，那些类库都是现写的 ...
关键是WP7的积累太少了，你举的Win32的例子根本不适用于WP7呀，这个实在差距太大了。
特别是一些做精品的中小公司，比如有个很典型的例子，madfinger，在iOS和android上大紫大红，却完全没有涉及WP7，就能管中窥豹了。
coolsear 发表于 2012-9-25 00:25 static/image/common/back.gif
关键是WP7的积累太少了，你举的Win32的例子根本不适用于WP7呀，这个实在差距太大了。
特别是一些做精品 ...
那只是他们的策略
wp上面10w的应用程序，你觉得有多少公司有wp7的积累了，现在的wp7.5用户又有多少会彻底放弃现有手机，从目前ms公布的sdk情况来看，os实现也许会彻底不一样，但是接口不见得有多少变化，为了向下兼容，共用现有接口，wp8额外扩充是比较现实的实现，只要你不用wp8额外的接口，或者通过macro切换不同的实现，wp7和8之间类库的积累没有你想象的那么难
shrek_munich 发表于 2012-9-25 00:10 static/image/common/back.gif
既然你说DX和XNA是脱胎换骨啥的
请问有可能一个兼容另一个但是不可反向么
用脑子想想从framework的角度 ...
我没说过DX和XNA脱胎换骨好吧。我说的是WP8和WP7在底层上完全不同。这个并不是关键问题，我只是反对你举的那些iOS、XP、32bit、64bit完全不正确的类比。
只说游戏的话，WP8能兼容WP7的游戏，是因为有XNA运行库。而Win8、WinRT没有。WP7又不支持DX。所以开发者面对同时有着XNA和DX的WP8，就面临站队的问题。用DX开发的游戏，就不能运行在WP7上，用XNA开发的游戏，就不能运行在Win8和WinRT上，除非进行移植。
coolsear 发表于 2012-9-25 00:33 static/image/common/back.gif
我没说过DX和XNA脱胎换骨好吧。我说的是WP8和WP7在底层上完全不同。这个并不是关键问题，我只是反对你举的 ...
你怎么这么死板....你管dx还是xna呢，那个是中间类库层的问题，上层app开发人员只管调用类库接口，而类库反正是一次性劳动而且是全公司通用的，除非涉及到某些方法在xna上无法实现
这就好像你写一个游戏，难道你还要管用户用nv还是ati？你只管调用directX，至于directX怎么调用显卡是directX的事情，除非你你还需要cuda的支持