如果不是为了父母，换了我，打死都不回。怎么这都是一生，何不找个安逸，清净地过日子？中国那套人际关系，我下辈子也弄不明白。累！
yuyingcao 发表于 2012-10-12 19:07 static/image/common/back.gif
如果不是为了父母，换了我，打死都不回。怎么这都是一生，何不找个安逸，清净地过日子？中国那套人际关系， ...
说这话的, 你可能没在德国真正工作过, 德国那套人际关系一点也不比国内简单.
有人的地方就有江湖
恩，新手上路。
千万不要跟外嫁比，外嫁是离了婚也回不去的了。
messe123 发表于 2012-10-12 17:35 static/image/common/back.gif
大部分是与德国有生意联系，在这儿注册公司，买了房子让老婆带孩子过来上学的，孩子都3，4岁就开始动员 ...
这个倒是和当初香港97前那批移民差不多。移了以后才发觉还是香港容易赚钱，纷纷回流，但是老婆孩子都留在加拿大拿身份。
这样子的话，老婆等于大部分时间单独在照顾孩子，两人每年又很多时间异地状态，真是要老婆内心强大，而且在家里也比较能干的才行。
mausreis 发表于 2012-10-12 19:21 static/image/common/back.gif
千万不要跟外嫁比，外嫁是离了婚也回不去的了。
为什么{:5_350:}
江南织造 发表于 2012-10-12 19:13 static/image/common/back.gif
说这话的, 你可能没在德国真正工作过, 德国那套人际关系一点也不比国内简单.
有人的地方就有江湖
人家就安心满意于做个公司里可有可无的小职员,的确没什么人事斗争...
不过这个在国内也一样,怎么就那么多人想不明白这个道理尼{:5_383:}
在这里甘心做最平凡的螺丝钉,到了国内却又要求高职位,同时还讨厌人事那一套.{:5_355:}
Don't_speak 发表于 2012-10-12 20:43 static/image/common/back.gif
人家就安心满意于做个公司里可有可无的小职员,的确没什么人事斗争...
不过这个在国内也一样,怎么就那么多 ...
就我自己的经历而言, 就算你想做小螺丝钉, 有时候还会那些争斗的大砖头砸到, 同事里也会有一些身在基层但是不忘mobbing的{:5_383:}
我觉得你这也太夸张了，网上的中国和现实的中国还是有一些不同的，你怎么就知道你必须要装孙子才能挣钱？我觉得有时网上说的都太夸张，我觉得最关键的是你想要什么样的生活，要有自己的坚持，不用太在意别人说的：另外都出来好几年了，你的独立性还没锻炼出来吗？放轻松，要相信自己，而且这个世界上没有一个地方是完美的。
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 15:07 static/image/common/back.gif
说句难听点的（其实主要是想安慰你并“踢”你一脚）， 来德国读书的孩子，大部分都是家里没什么背景，非一线 ...
{:5_386:}
本帖最后由 messe123 于 2012-10-12 22:07 编辑
theseus 发表于 2012-10-12 20:15 static/image/common/back.gif
这个倒是和当初香港97前那批移民差不多。移了以后才发觉还是香港容易赚钱，纷纷回流，但是老婆孩子都留在 ...
老婆就得强大呀，手里拿着钱逍遥，别的不想，等孩子大点儿就送私校住宿，自己到处游山玩水，国内的老婆很多强大得很，为了家里的孩子和老公的事业，看着也都相安无事，伟大着呢{:2_227:}
在国外生活了这么多年，一直没有断过回国的念头。因为我一直觉得中国人还是应该生活在中国。
在欧洲，在德国，就算你拿了永居，换了国籍，你还是外国人，还是大家歧视和排外的对象。
就算你和当地人结婚了，生了漂亮的混血儿，别人还是把你当外国人开。
这一点让我一直觉得很不自在。我觉得只有回了国才会有真正的归宿感。
{:5_335:} lz也别把国内想得那么恐怖了。国内的花花世界多精彩啊~
楼主的这些顾虑都是现实
活路就是，你在国内混个三五年，也就麻木了。
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 16:27 static/image/common/back.gif
换个角度看这个问题,人家在国内混得好,赚大钱,打算花100万欧元到德国买房子移民德国,你觉得自己已经在德国 ...
人生其实就是个经历。 生什么都不带来， 死什么没都不带走， 物质上的东西， 成功失败就是过眼云烟，你有一个好的丰富的有意义的， 自己梦想的人生经历才是重要的。 当然也可以把物质上的追求过程当成一个经历， 但钱不是最终目的。 想通了，就淡定了。
messe123 发表于 2012-10-12 14:45 static/image/common/back.gif
我不想回国养老，待几个月还行，欧洲漂亮舒适的地方那莫多，好不容易退休就要各地旅游了，都告诉我妈了 ...
我觉得恰恰相反 老了一是想落叶归根 二是希望亲朋子女在身边 三是国外人力又太贵 请人太麻烦 看看多少德国退休的人在泰国养老就知道了 另外欧洲老年化比中国严重 30年后 现在成长的土人 估计连德国人不想养 或者说养不活 不要说中国人了 现在欧洲已经老年化比较严重 找不到人干活 30年后 估计破旧房屋比现在要多很多
怎么觉得大家说的各种观点都有道理，哎，其实痛苦的根源就在于我们有太多选择，如果没有选择，只能老老实实待在一个地方，那就不会那么纠结了
本帖最后由 似水流年-柏林 于 2012-10-12 22:41 编辑
yasuko 发表于 2012-10-12 17:19 static/image/common/back.gif
我觉得很怪的是，你为什么要给德国的留学生扣上国内无权无势的三等公民，不敢回国的都是不牛逼的人。
我 ...
我最担心的问题是，德国论坛到处充斥对中国的歧视不信任，可能跟德国媒体给德国大众洗脑有关，很多学生都是抱着能赖在德国一天也不敢回去的心态。但凡有讨论回国的帖子，跟贴的网友都是大谈食品安全毒奶粉纸包子，这个现象在美国留学论坛很少看到。我担心误导想回国发展的同学。
Ps；三等公民不是我发明的，是叫嚣中国已经无法生存的论坛朋友自己说单位，他们宁可在德国做二等公民也不愿意回国面对官二代，富二代＂统治＂的昏庸绝望的社会做底层三等公民。这是何等不自信和偏激的loser心态啊！！！
为什么工版的帖跑Cafe来了啊，lz不厚道啊{:5_390:}
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 22:36 static/image/common/back.gif
我最担心的问题是，德国论坛到处充斥对中国的歧视不信任，可能跟德国媒体给德国大众洗脑有关，很多学生都 ...
德国留学生是单纯，但是还没那么容易被洗脑的。再说论坛上的部分id根本代表不了德国留学生，他们是不是留学生都还不知道。而且还真不知道你这个很多学生抱着能赖在德国一天也不敢回去的结论是从哪里来的。很多人回去不是敢不敢的问题，而是要放弃一些东西，是得与失的权衡问题。
你说有些的话，举的例子，某种程度上也有可能误导想回国发展的同学啊。都是成功的例子，殊不知这些人背后有没有关系，有没有背景，又或者是本人真的是实力超群。这些例子仿佛每个回国的留学生都能事业有成，成为各种权力斗争里的核心人物。但实际上又有几个人能这样呢？这不是同样给了一个大泡沫的美梦而已么？
这个论坛里，清楚明白的人是大多数。或者说德国留学生里，清楚明白的也是大多数。
Butterfliege 发表于 2012-10-12 16:59 static/image/common/back.gif
人生经历是不同，每个人的生活体验也不同，但泥那个笑话怎么被理解得这么扭曲啊，还穷困潦倒流氓汉，泥怎 ...
放弃苦逼追求职业理想，在德国安安稳稳过平凡的日子，不是每个人都是如此追求人生呐。特别是人在年轻时候一定要认真思考一次！
本帖最后由 似水流年-柏林 于 2012-10-12 22:55 编辑
yasuko 发表于 2012-10-12 22:48 static/image/common/back.gif
德国留学生是单纯，但是还没那么容易被洗脑的。再说论坛上的部分id根本代表不了德国留学生，他们是不是留 ...
我不鼓动大家都回国，要视每个人不同的情况慎重决定。我只是提出另外一种声音。我身边接触到的面临毕业和刚毕业的学生都是这种赖在德国的心态，或者口头禅一样的＂在德国找工作干两年经验拿着德国合同派回国"。我认识三个来德国十年的学生都混的不怎么样。一个入籍后回国了，两个留在德国的还过着学生宿舍一样的生活。
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 22:53 static/image/common/back.gif
我不鼓动大家都回国，要视每个人不同的情况慎重决定。我只是提出另外一种声音。我身边接触到的面临毕业 ...
两年，我情况 比较特殊。不是学生也没在德国读过书，是反向从国内排到德国工作。所以对国内比较了解。
{:4_283:} 还是那句老话 有钱哪国都好 没钱那都不好
能力强的人在哪都是高层 能力差的人在那都是螺丝钉
ps 我因为在德国学语言 上高中 耽搁了3年 然后大学上了5年 今年刚毕业 国内好多高中同学 工作了 升职了第二辆车都买了 可是看他们的微薄真是不幸福阿 晚上十点好几个加班的 周末也有 堵车在三环上的自拍 半夜在办公室吃肯德基的自拍 我觉得这不是我想要的生活 还有个以前关系很好的姐妹 今年刚在东京入学 研究生 学了1年日语 今年刚研1 我都Dipl毕业了...虽然没啥可比性 但是出来的越早 站在起点的时候就越年轻 我的小孩 我还是会让他们在德国长大的 至少18岁以前
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 22:53 static/image/common/back.gif
我不鼓动大家都回国，要视每个人不同的情况慎重决定。我只是提出另外一种声音。我身边接触到的面临毕业 ...
这种在德国工作两年，拿着德国合同回国的想法有什么错误？
大部分留学生都觉得这种方式回国比一毕业带着一张文凭回去要好的多吧？
毕业的同学不是想赖在德国，而是如果只拿着一张纸回去，实在是没什么竞争力。现在一个外国文凭的加分能力也是有限的。大部分同学出国是为了什么？还不是为了好的生活。难道不是在德国的工作经验回国优势更大么？不过你要是认为在德国上班就是最最底层的小员工，是浪费时间。那我就无话可说了。
不是每个人回国都是为了你说那种权力斗争的乐趣。有些是因为家人，男女朋友。即使回国过的也是很普通的生活。不是每个人回国都可以成为ceo，买豪宅。最后还不是一个上班族而已。
而且你这种以身边几个人就给整个留学生群体下定义的行为，太武断了。
按你这种推断方式，我可以就我们公司来的几个国内的同事，推断国内的生活真是水生火热啊。其实是不是是呢？不是吧，国内是有国内的问题，但是我也不会至于就认为国内就不能生存了。
留学生里有自己想法的人是大多数，人不跟你上网讨论不代表木有。
还有就是你是从国内派过来的，所以你无法体会到留学生那种纠结的想法，这个得与失的选择，对你来说是没有的。你当然不知道差别是什么了。
孤独ゞ雀儿 发表于 2012-10-12 23:52 static/image/common/back.gif
还是那句老话 有钱哪国都好 没钱那都不好
能力强的人在哪都是高层 能力差的人在那都是螺丝钉
...
晚上加班到很晚就是不幸？首先，我估计晚上加班是存在于上海北京等大城市的一些公司的情况。其次，晚上加班不是中国人的发明，伦敦, 纽约，东京等大都市都有加班的。
似水流年-柏林 发表于 2012-10-13 08:57 static/image/common/back.gif
晚上加班到很晚就是不幸？首先，我估计晚上加班是存在于上海北京等大城市的一些公司的情况。其次，晚上加 ...
我是北京的 看来你对大城市了解的也不全面阿
有薪加班 双薪加班 自愿加班 跟
无偿强制加班 能一样吗???
gs1116 发表于 2012-10-12 22:26 static/image/common/back.gif
我觉得恰恰相反 老了一是想落叶归根 二是希望亲朋子女在身边 三是国外人力又太贵 请人太麻烦 看看多少德国 ...
{:5_377:}
不要说20，30年后，就是现在，看多了德国老人一个人住，80多岁了，还要自己开车买菜做饭打扫房屋修理东西，节假日开车去子女家然后自己开车回来。
这还是80多岁身体好的老人，身体不好需要人陪护的更加难以想象。
而且德国医保现在在人工护理方面也渐渐需要更多自费了。
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 22:53 static/image/common/back.gif
我不鼓动大家都回国，要视每个人不同的情况慎重决定。我只是提出另外一种声音。我身边接触到的面临毕业 ...
你懂个毛线球！不要看别人怎么过，要看自己适合哪种生活。瞎得得什么啊！
楼主要是跟了这贴，看到楼里某人，只怕对回国更焦虑了
似水流年-柏林 发表于 2012-10-12 16:27 static/image/common/back.gif
换个角度看这个问题,人家在国内混得好,赚大钱,打算花100万欧元到德国买房子移民德国,你觉得自己已经在德国 ...
其实这两个晒太阳是不一样的