blumen2010 发表于 2012-12-5 12:39

关于nortar的合同和grundbuch的疑问

我买的二手房子,已经找nortar起草了合同,其中,有段话不明白,希望大家指点下。或是认识好的负责看合同的律师也可以给我推荐系,谢谢

在合同里有这样一段话,EUR150.000,00 Grundschuld ohne Brief für die Dresdner bank Aktiongesellschaft in Frankfurt am Main- Zweigniederlassun der Dresdner Bank Aktiongesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main, 15% Zinsen, 5% Nebenleistung einmalig, vollstreckbar nach §800 ZPO

我在卖主的grundbuch里也找到这句话,时间正是是他们在2009年买房子的时候,当时的nortar写到他们的grundbuch上的。

不明白这个是什么意思,为什么这句话出现在我们的购房合同里。

XIX公主 发表于 2012-12-5 13:12

噢,这个我也不知道了,我们买的2手房子,原来的房主没有贷款的,所以好像没有类似内容,至少我不记得有。

jingnan 发表于 2012-12-5 13:13

是你前房主的贷款,那个银行贷给他款,这座房子就是抵押, 需要把这贷款写进房产证里,这样也避免了一房多卖,或一房多贷。

你买下这方,你的NOTAR会帮你把这条去掉,然后把你的贷款写进去。

blumen2010 发表于 2012-12-5 13:25

谢谢,主要是nortar是卖方找的,怕有什么不妥。

pidi 发表于 2012-12-5 13:48

本帖最后由 pidi 于 2012-12-5 13:56 编辑

德国不动产抵押担保物权分三种,Hypothek, 抵押权
Grundschuld, 土地债务
定期土地债务,Renteschuld
第三种很少用,主要是前两种。抵押和土地债务。
这两种在经济层面没有多少区别,都是以土地的价格清偿债务。
在法律层面区别很大。最大区别是从属性和抽象性


Grundschuld:
- ist an keine bestimmte Forderung gebunden 可以把这个标的借贷出去,并不一定针对这个房子的还贷,也可以借贷出去比如做生意,买车。还清贷款后请求权回来,还可以继续用贷款。
- bleibt bestehen, auch wenn keine Forderung vorliegt
- es besteht eine dingliche Haftung (d.h. es haftet nur das Grundstück nicht der Kreditnehmer) 只和标的绑定,不和人绑定。
- das Grundstück kann für beliebige Forderungen als Pfand dienen.

Hypothek:
- gilt nur für eine ganz bestimmte Forderung 针对特定的物权,就是针对还这个房子的贷。还清贷款此事了解。
- besteht nur solange wie die Forderung noch nicht voll getilgt ist
- es besteht eine persönliche Haftung (d.h. es haftet der Kreditnehmer mit seinem gesamten persönlichen Vermögen)

- das Grundstück dient nur für diese bestimmte Forderung als Pfand

pidi 发表于 2012-12-5 13:59

对于贷款人来说,HYPOTHEK, 没有还清贷款不能把这个房子继续抵押。
Grundschuld, 还清5万本金,可以有需要了继续借款,不需要重新NOTAR.
所以Grundschuld即使还清贷款,也不会主动取消除。主动消除第一要钱,第二再借款也还还要重新NOTAR

pidi 发表于 2012-12-5 14:03

本帖最后由 pidi 于 2012-12-5 23:45 编辑

哪个那么高的zinsen 是最高限度, 具体的利率以贷款合同为准。
这个贷款利息是保证如果你破产,银行(或者你的贷款金融机构) 不需要把你告上法庭也能通过利息得到她们应该有的报酬。

sdong 发表于 2012-12-5 15:08

本帖最后由 sdong 于 2012-12-5 15:09 编辑

你要注意,合同里应该写清,如何把这个Grundschuld去掉。他们2009买的,可能还没有还清,所以有可能要把总额里的一部分付给Dresdner(现在是Commerzbank), 省余的付给卖家。
但这个Notar会给你说清的。对你来说无所谓,房价总额不变的。

@Pidi: sorry, 回复错了,想回的是LZ

capital 发表于 2012-12-5 15:42

pidi 发表于 2012-12-5 13:48 static/image/common/back.gif
德国不动产抵押担保物权分三种,Hypothek, 抵押权
Grundschuld, 土地债务
定期土地债务,Renteschuld


谢谢你的解释,问一下,这个Grundschuld ohne Brief和mit Brief有什么区别吗?

sdong 发表于 2012-12-5 17:03

capital 发表于 2012-12-5 15:42 static/image/common/back.gif
谢谢你的解释,问一下,这个Grundschuld ohne Brief和mit Brief有什么区别吗?

http://www.sicherungsgrundschuld.de/FAQ/Grundschuld-mit-Brief-und-ohne-Brief.html

Mit Brief: 有一张书面的证明
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