jerrygong 发表于 2013-4-15 21:51

我的建议:
1.问清楚工资,这个很重要,他们不会因为你问这个就不要你,我觉得反而认为你在认真考虑,靠谱。
2.工资要保证一家人在这边的开销,包括以后的小孩。要给自己留好后路,万一老婆找工作不顺利。
3.不要这边一半那边一半,自己弄得很累。
4.这边的长期合同签证没问题,家庭团聚签证办起来很容易,可以和你的签证一起办,一起来。
5.要考虑好你老婆的工作能力,如果能力强,找英语工作没有什么问题,慕尼黑半年找到英语工作我见过很多,前半年报个德语班。德语学好了也可以找德语的工作。
6.来了要好好学德语,会让你的生活更丰富,学习一门语言也是很有乐趣的.
7.父母每次来之能三个月,以后老人照顾小孩麻烦些,需要的话可以让两家老人各三个月轮换。
8.可以生两三个孩子,环境好,工作压力相对小,同事关系简单。适合生活,来吧!

还有问题可以私信我,我们电话聊。

没有爬楼,如果有些问题已经讨论过请忽略

sanA 发表于 2013-4-15 21:58

wyzhappy 发表于 2013-4-15 21:28 static/image/common/back.gif
一直没好意思问德国同事的工资,这应该很不礼貌吧?

幸好你没问,德国人很忌讳文思人的问题,尤其是工资.如果你拿到德国合同,合同中会明确写明,不得告诉别人关于你的工资.

ottorzx 发表于 2013-4-15 22:02

jerrygong 发表于 2013-4-15 21:51 static/image/common/back.gif
我的建议:
1.问清楚工资,这个很重要,他们不会因为你问这个就不要你,我觉得反而认为你在认真考虑,靠谱 ...

其他不评论,nur @3
本来公司要楼主也是因为 1. 本公司的know-how 2. 语言。
AVL是我们的客户,如果找个中国人来给我们inbetriebnahme,难道只让我和他交流么

wyzhappy 发表于 2013-4-15 22:05

jerrygong 发表于 2013-4-15 21:51 static/image/common/back.gif
我的建议:
1.问清楚工资,这个很重要,他们不会因为你问这个就不要你,我觉得反而认为你在认真考虑,靠谱 ...

谢谢
如果我过来,我的底线就是我的能力能够养家。我不能让老婆牺牲自己过来,还得因为生活压力而工作,除非她就是想工作。而且这件事情感觉开弓就没有回头箭了,比较慎重。
现在还只是开个头,后续如果继续,估计很多问题还得请教大家,呵

因为之前对于这件事情从没有考虑过,也没啥想法,现在相对比较明了了,既然是个选择,总的看清楚题目{:5_332:}

wyzhappy 发表于 2013-4-15 22:06

sanA 发表于 2013-4-15 21:58 static/image/common/back.gif
幸好你没问,德国人很忌讳文思人的问题,尤其是工资.如果你拿到德国合同,合同中会明确写明,不得告诉别人关于 ...

偶尔聊聊家庭小孩之类没问题吧,因为我跟别人聊过这些,别告诉我也不好{:5_339:}

庄十三爷 发表于 2013-4-15 22:11

你别问你同事多少钱了,你就说你多少钱好了

wyzhappy 发表于 2013-4-15 22:11

ottorzx 发表于 2013-4-15 22:02 static/image/common/back.gif
其他不评论,nur @3
本来公司要楼主也是因为 1. 本公司的know-how 2. 语言。
AVL是我们的客户,如果找 ...

对于第三点,确实是如果接受这边的工作,就必须接受这个条件,不接受这个条件公司要我的价值就打折了
而且这个条件对我来说也不算太差:第一,经常回国有些事情也方便,呵,毕竟家人在那边;第二,相对来说,更有成就感和认同感,毕竟骨子里的东西在那边,呵

wyzhappy 发表于 2013-4-15 22:14

庄十三爷 发表于 2013-4-15 22:11 static/image/common/back.gif
你别问你同事多少钱了,你就说你多少钱好了

我和一个同事聊过:
说的是一般情况下,大学毕业,xx年工作经验,在中国公司多杀多少,哈
他也说了他的,但他是个新人,而且是个调试工程师,不是很有可比性

sanA 发表于 2013-4-15 22:14

wyzhappy 发表于 2013-4-15 22:06 static/image/common/back.gif
偶尔聊聊家庭小孩之类没问题吧,因为我跟别人聊过这些,别告诉我也不好

聊小孩没问题,也不要轻易问别人结婚没?除非已经处的很熟了。

庄十三爷 发表于 2013-4-15 22:16

论坛上不是有个雪候鸟刚发了个帖子,你可以参考他的数目

wyzhappy 发表于 2013-4-15 22:20

sanA 发表于 2013-4-15 22:14 static/image/common/back.gif
聊小孩没问题,也不要轻易问别人结婚没?除非已经处的很熟了。

因为我们公司工程师经常出差,所以聊着聊着可能就会说到家人的意见啊,小孩啊之类,呵
关于这点,国外工程师的想法与国内没有太大区别
他们也是抱怨,也会骂,想跳槽之类
怎么感觉跟国内一个毛病?

liliss 发表于 2013-4-16 09:04

wyzhappy 发表于 2013-4-15 21:28 static/image/common/back.gif
一直没好意思问德国同事的工资,这应该很不礼貌吧?

问别人工资收入真的很不礼貌.

在德国真没谁嫌弃钱多,有了孩子开销大,税后三千五也是刚好,不多的.而且你老婆没工作,也没养老金,德国的养老金越来越少,所以你自己还要投资点.

法兰周边的房子,租个三个房间的,也就是国内的两室一厅,暖租就要1000了, 还不包括电.买房的话, 新房子也不便宜,法兰周边的村子里公寓就要40多万欧元. 所以一个人养家,压力还是很大的. 楼主在北京工作8年没买房,真是亏大了.08年前北京房价还没那么疯狂呢.

公司内部transfer 工资按照级别来定,别担心你的文凭.你过来的话, 收入不能比你在国内的家庭年收入低(公积金,医疗保险都要算上,,,北京这些都是可以随便提出来的.)

jimmixi 发表于 2013-4-16 11:59

如果钱不是第一考虑的问题,那么在收入持平的基础上可以要求下列条件:
- 半年在德工作期间要求提供住房补助,要么住酒店,要么自己租房,但要补助;
- 半年在德工作期间要求每三个月一次回家探亲,要么公司出机票自己回国,要么报销机票把老婆接过来(生孩子{:5_387:})
- 常驻地保持中国,但要求工资达到申请蓝卡标准,这样可以拿着德国蓝卡不失效并且两头享受生活待遇,夫妻分开是必然,对家庭是个考验。
等楼主实现了上面所述的要求后自己会为自己的下一步考虑,至于孩子在德发展还是全家移民之类的以后就有谱了,现在谈这些都太早。

shanshan1986 发表于 2013-4-16 12:27

父母一年只能来两次,一次不超过3个月,并且每次间隔6个月,除突发疾病外不得延签。哪怕你之后入籍了,父母探亲也是这个政策。但是你一年能回国半年,也许父母不是问题。

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 12:30

相比一些初级问题,我觉得一些高级问题应该更加优先考虑。。。

呆多久?一辈子还是暂时的。
你和你太太的语言怎么解决?自学还是脱产学,学多久。
未来国内父母是否需要回去照顾? 什么时候回去,回去多久。
未来孩子的教育是这里还是国内? 孩子未来在这里还是国内学习就业?
职业规划的下一站目标是什么? 没有德语的支持,在德国工业界作到经理的可能几乎是0。
你们行业的发展如何? 有没有可能因为经济不景气丢了德国的工作。

Darkpriest 发表于 2013-4-16 12:43

呵呵,真是围城。我的情况下和你正好相反,不过我还完全没有起步。只是知道北京成立了一个点,做跟我有点儿类似的事情。。

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:19

liliss 发表于 2013-4-16 09:04 static/image/common/back.gif
问别人工资收入真的很不礼貌.

在德国真没谁嫌弃钱多,有了孩子开销大,税后三千五也是刚好,不多的.而且你 ...

房子确实是个纠结的问题,我在北京没买房是因为总是高不成低不就,前两年也没觉得有买房的必要
现在老婆是宁缺毋滥,如果不是喜欢的宁愿不买,而我又不愿背负太大的压力,所以就这么着了
不过还好,租房也方便,老婆换工作我就换房子,呵
北京太大了,我老婆有几个同事都是把房子租出去自己再租房

现在看来,在德国挣钱也不容易啊,呵
怎么被大家说的感觉过来生活压力都挺大的{:5_314:}
看来要纯粹为了挣钱还是国内好{:5_319:}

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:23

jimmixi 发表于 2013-4-16 11:59 static/image/common/back.gif
如果钱不是第一考虑的问题,那么在收入持平的基础上可以要求下列条件:
- 半年在德工作期间要求提供住房补 ...

探亲之类都好说,毕竟要经常两边跑

如果跟德国这边签合同,但常驻地放在中国,这样可以拿德国蓝卡?
拿了德国蓝卡是不是就要求一年至少半年在德国?
这倒是另一种选择
谢谢

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:32

shanshan1986 发表于 2013-4-16 12:27 static/image/common/back.gif
父母一年只能来两次,一次不超过3个月,并且每次间隔6个月,除突发疾病外不得延签。哪怕你之后入籍了,父母 ...

现在父母已经是要考虑的问题了,因为我哥快拿美国国籍了,他已经在美国彻底安家,白人区的house,两个孩子也有了,最近我爸妈正在美国,他跟我提过一点关于可能为我父母申请绿卡之类的事情。
父母年龄大了,跟我留在国内是他们比较好的选择,毕竟在美国他们语言不通,我也没意见。但北京现在实在不适合老年人呆,我很担心他们的身体,他们在北京总觉得孤单,我们一上班他们就很无聊,不像在家里有很多老头老太太串串门啥的。这一直让我很纠结。

吃花生的大灰狼 发表于 2013-4-16 21:35

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 12:30 static/image/common/back.gif
相比一些初级问题,我觉得一些高级问题应该更加优先考虑。。。

呆多久?一辈子还是暂时的。


特别,特别赞同。。。{:5_377:}

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:39

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 12:30 static/image/common/back.gif
相比一些初级问题,我觉得一些高级问题应该更加优先考虑。。。

呆多久?一辈子还是暂时的。


看了大家这么多,对于经济压力之类了解了很多,是可以接受的
但现在最纠结的一点实际上就是语言,以及语言不通带来的隔阂甚至心理问题,我这两天也一直在思考这个问题,尤其对于我老婆这会是很大的问题

至于失业我也想过,说实话,有可能,如果中国经济真的如很多人说的开始急剧滑坡,这是会发生的,但我在国内也可能失业的,呵,而且如果那种事情真的发生,德国几乎肯定也会被部分拖进去
对于我个人而言,在这边对于我的个人能力会有很大提高,在国内毕竟跟这边的设计接触的少些,还是差点

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:41

Darkpriest 发表于 2013-4-16 12:43 static/image/common/back.gif
呵呵,真是围城。我的情况下和你正好相反,不过我还完全没有起步。只是知道北京成立了一个点,做跟我有点儿 ...

真的看你想要什么
我觉得北京不好,但每年还有那么多人往里挤,很多人想留下还留不下
如果你想要快速发展的机会的话,中国现在是很多,就看你能不能抓住

如果这边是一个英语国家,我会毫不犹豫的过来,一切都不是问题了。。。

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:45

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 12:30 static/image/common/back.gif
相比一些初级问题,我觉得一些高级问题应该更加优先考虑。。。

呆多久?一辈子还是暂时的。


关于语言,我真的很想问一下
我一个国外同事,他跟我说他老婆花了4个月脱产的学习,就可以达到日常交流的水平了
几级我忘了,反正是德国允许他老婆过来的级别
德语到底多难学?
我英语还行,学德语会快点么?如果是自学或者周末报学习班,一般要多久会到什么效果?

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:50

今天老婆又说了一个让我纠结的问题:她老大给她涨薪30%,是部门经理向global总部特地申请的......并且升做leader的饼已经画出来了......
她们部门也是人才济济,一部分意法国留学背景,一部分国内研究生,我老婆是国内三本小本,要让她放弃更难了{:5_314:}

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 21:51

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:39 static/image/common/back.gif
看了大家这么多,对于经济压力之类了解了很多,是可以接受的
但现在最纠结的一点实际上就是语言,以及语 ...

既然你是认真考虑这个问题的,那可以在谈判最后待遇的时候提出来,让公司3年内报销你的语言学习课程费用,或者根据账单出一半。 你的理由是通过学习德语,更快的integrate到德国的公司和工作环境中,这一般是多数德国公司特别想要听到的回答。

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:55

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 21:51 static/image/common/back.gif
既然你是认真考虑这个问题的,那可以在谈判最后待遇的时候提出来,让公司3年内报销你的语言学习课程费用, ...

看大家很多回复
貌似我要提出很多条件啊,在国内的话估计老板直接就把你pass掉了
在这边可以很认真的讨论很多条件么?公司会不会觉得你很烦?

吃花生的大灰狼 发表于 2013-4-16 21:56

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:45 static/image/common/back.gif
关于语言,我真的很想问一下
我一个国外同事,他跟我说他老婆花了4个月脱产的学习,就可以达到日常交流的 ...

德国比英语难。英语可是学了n多年啊。

4个月学德语,估计能达到买菜,问路,乘车的水平。

如果想和德国人在工作和生活上有比较畅通的交流,差的远。

尤其对有工作的人,从头学德语,还是不容易的,没那么大的精力和时间。

nanguazaixian 发表于 2013-4-16 21:57

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:50 static/image/common/back.gif
今天老婆又说了一个让我纠结的问题:她老大给她涨薪30%,是部门经理向global总部特地申请的......并且升做l ...

夫妻两个如果都有事业发展的可能,不要太早来德国,如果之后一个人没有事业,会短时间内失去家庭的平衡

wyzhappy 发表于 2013-4-16 21:59

今天一件事情让我感觉很舒服
上班的路上有一个十字路口因为道路维护一条路今天封闭
我是骑自行车上班的,到了那发现红绿灯也被停掉了
我就想绕远一点到另一个红绿灯过马路,没想到交警直接把我叫回来,把马路上的车拦下,让我过了马路,就我一个人
真是人性化

wyzhappy 发表于 2013-4-16 22:05

吃花生的大灰狼 发表于 2013-4-16 21:56 static/image/common/back.gif
德国比英语难。英语可是学了n多年啊。

4个月学德语,估计能达到买菜,问路,乘车的水平。


回忆我的大学生活,没有选德语选修课是令我后悔的一件事,在前两年我就意识到了{:5_383:}。
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