wyzhappy 发表于 2013-4-14 19:34 static/image/common/back.gif
这么巧，如果我挪到这边来了大家可以交流一下，呵，我很喜欢这里
看来你们公司待遇不错，最近也在这个坛 ...
国内每年涨幅少于10%，人就跳槽跑了
这里大家都差不多，跳槽的意义不像国内。
每年涨10%的公司很少听到， 传说，有公司几年不涨。有的是一年涨个2，3%的，不跑输通货膨胀
fusion 发表于 2013-4-14 19:15 static/image/common/back.gif
有些东西不能完全用金钱来衡量
同意
对于北京，我现在心理有一定的阴影，虽然政府没说，但北京近几年的癌症发病率我认为会急剧上升，命都没了，要钱干啥。
我现在的工资比我手下的人多不少，但我付出的也很多，想休假都没时间，白天忙着客户现场，晚上回邮件，周末也会有客户打电话，脑子想事情很多，很操心很累，有时候算算性价比并不比我手下好多少。如果只是做个在底下干活的，每天按部就班，只操心一件事，不管其他人，心理压力小很多。
吃花生的大灰狼 发表于 2013-4-14 19:43 static/image/common/back.gif
国内每年涨幅少于10%，人就跳槽跑了
这里大家都差不多，跳槽的意义不像国内。
不跑输通货膨胀就行
国内现在通货膨胀如果把房价算上，我认为远不止10%
lz过来绝对要6w5 有工作经验 过来老婆不工作 或者要公司解决老婆工作 法兰周围生活水平不低
liliss 发表于 2013-4-14 20:22 static/image/common/back.gif
lz过来绝对要6w5 有工作经验 过来老婆不工作 或者要公司解决老婆工作 法兰周围生活水平不低
稍微了解一下，在这边生活的话，如果两个人加一个小孩，租房住，自己做饭吃，很普通的中国人式的生活，大体要多少钱一个月？每天上班不用开车。
休假探亲之类另算。
我在这边吃饭感觉花的很少，我自己做饭，每天四五个欧就行了，还吃得感觉不错{:5_319:}。
wyzhappy 发表于 2013-4-14 11:41 static/image/common/back.gif
公司在法兰克福南边的一个小城市，环境很好，具体名我就不说了:)。
如果过来，我希望是能够做到拿到“绿 ...
蓝卡的话要求一年之内必须至少半年在德国是么？
如果回国内出差超过半年不允许？
长居也是这种情况么？
谢谢
Bensheim avl?
coxinga 发表于 2013-4-14 21:01
这楼的很多人要么还是学生，要么已经完全脱离了德国的实际生活工作情况。
工程师在德国是较受尊重，但在德 ...
分情况吧,如果avl不会少的,而且楼主说了让他负责国内客户的Inbetriebnahme,语言问题不大
本帖最后由 江南织造 于 2013-4-15 23:26 编辑
vooheese 发表于 2013-4-14 16:11 static/image/common/back.gif
我根据我个人经验，猜测下LZ。
工作八年，北京，外企，经理
我估计年薪25W左右，上下5W（包含所有的）
5年中国的工作经验，还是本科，个人认为开6.5到8w 太夸张了，德国人德国硕士毕业，5年工作经验，开到8w都非常非常难。
回点评：哦，那我看错了。不过我始终认为，工作8年不等于8年的工作经验，这个要看具体的工作内容，这8年具体做过什么，有没有重复劳动，是不是一直在这个行业。具体拿多少要看lz公司的具体情况。从我知道阿三的情况，8年阿三国工作经验在德国能拿到的数比你想象的少多了
wyzhappy 发表于 2013-4-14 19:34
这么巧，如果我挪到这边来了大家可以交流一下，呵，我很喜欢这里
看来你们公司待遇不错，最近也在这个坛 ...
哦，她不算是本科，是FH的Diplom. 我们公司的Tarif员工是有圣诞金，渡假金，和额外的奖金。加在一起有15月薪吧。所以说你要根据你们公司的具体情况谈工资。普通的员工涨幅也是看公司，大公司每年2-4%吧。
房子的话德国房子不适合投资，涨幅很小，出租的话琐事很多，很耗精力，收益也不大。只有自己真的打算常住才值得买。我们家有房，不过因为换工作搬家的原因自己的房子出租了，所以目前暂时租房住哈。
wyzhappy 发表于 2013-4-14 20:36
稍微了解一下，在这边生活的话，如果两个人加一个小孩，租房住，自己做饭吃，很普通的中国人式的生活，大 ...
税后三千五必须的 lz大胆的要 学历不是关键 关键是能为公司带来利润 法兰周边生活消费不低 还有种谈法就是拿expat的合同 我们公司很多国内中国员工就是拿这种合同 房租公司出 公司负担私人保险 公务车和孩子的所有学费 工资拿国内的 这样算下来比德国本地合同核素 缺点是不算长期合同 不过lz有了这个经历 国内跳槽也有资本
楼主的情况适合来德国.
目前是德国公司抛出橄榄枝, 那么在拿到公司给出的offer 前楼主不要过早报价.
不要看低你的工作经验. 7万- 7,5万年薪并非天方夜谭.
wyzhappy 发表于 2013-4-14 18:42 static/image/common/back.gif
你对薪水的估计差不太多，对于薪水我是满意的，只是不喜欢北京以及北京的生活，如果国内分公司在一个好一 ...
如果只能按部就班，那就不要过来了
因为你现在是被邀请方，俗称合同里的甲方
举家搬迁到另外一个国家不是小事情，没有利益，何必去做呢
liliss 发表于 2013-4-14 21:36 static/image/common/back.gif
税后三千五必须的 lz大胆的要 学历不是关键 关键是能为公司带来利润 法兰周边生活消费不低 还有种谈法就是 ...
同意这位的观点。自身的价值不是文凭。
文凭是用来敲门的，现在人家帮你把门开了，文凭就不重要了。
可能有些童鞋会说以后升职加薪等。这个时候还是个人价值占主导。如果公司应该你文凭不够高，拒绝升职，这样的公司恐怕也是目光短浅的，或者说管你的这个人和你有过节，这另说
自己不能点评自己的帖子？
ottorzx 发表于 2013-4-14 20:53 static/image/common/back.gif
Bensheim avl?
不好意思，细节不方便说了，呵
coxinga 发表于 2013-4-14 21:01 static/image/common/back.gif
这楼的很多人要么还是学生，要么已经完全脱离了德国的实际生活工作情况。
工程师在德国是较受尊重，但在德 ...
对于学历的问题，也许是个问题。但我不太考虑，因为我考虑给我的薪水，呵，如果公司认为学历很重要而给我低的薪水，我肯定不会考虑了。我们公司内部也有技术认证的，我已经基本属于最高级了。
老婆的问题确实需要好好考虑，也许过来就带小孩加学语言吧。如果老婆极力反对，我也不会再考虑，没必要为这种事闹离婚{:5_317:}
目前确实是这边需要人，而且说实话，培养一个好的工程师是很不容易的，我顾虑的主要是国内的领导不放，当然，我得先把这边的意向搞清楚。
本帖最后由 fusion 于 2013-4-15 20:25 编辑
vooheese 发表于 2013-4-14 22:12 static/image/common/back.gif
同意这位的观点。自身的价值不是文凭。
文凭是用来敲门的，现在人家帮你把门开了，文凭就不重要了。
可 ...
我直觉你没工作或刚工作还满怀抱负。。。你要看看现在德国公司从印度招过来的，有8年以上工作经验，并在不包括印度外的国外经历的那些人，给多少钱，当然zielstufe不会太低。。。我一直觉得跳槽不跳槽是个package的问题，而钱只是其中一个factor,没有必要和别人比，每人的expectation不一样，而且我们也不知道楼主公司里同样的情况到底是多少钱。。。。举个反例，我比如不想去中国工作，但是如果现在给我150万rmb年薪我就去，肯定有人就会笑我不靠谱，但其实就是个package的问题，因为其他factor都达不到我期望的，而我的其他factor可能在别人眼里根本不会考虑，我只能提高唯一的factor钱来提升整个package的价值
jasmin1285 发表于 2013-4-14 21:29 static/image/common/back.gif
哦，她不算是本科，是FH的Diplom. 我们公司的Tarif员工是有圣诞金，渡假金，和额外的奖金。加在一起有15月 ...
我说呢，好像中国人在外面都是要优先考虑买房吧{:5_319:}
liliss 发表于 2013-4-14 21:36 static/image/common/back.gif
税后三千五必须的 lz大胆的要 学历不是关键 关键是能为公司带来利润 法兰周边生活消费不低 还有种谈法就是 ...
一直没好意思问德国同事的工资，这应该很不礼貌吧？
Kiyii 发表于 2013-4-14 21:51 static/image/common/back.gif
楼主的情况适合来德国.
目前是德国公司抛出橄榄枝, 那么在拿到公司给出的offer 前楼主不要过早报价.
不 ...
多谢
经过这两天的考虑以及参考大家的意见，我越来越知道我可能面对的是什么了，呵
wyzhappy 发表于 2013-4-15 20:28 static/image/common/back.gif
一直没好意思问德国同事的工资，这应该很不礼貌吧？
en,很忌讳。。。。但如果你说说你做的行业，你公司多大，一般德国工资还是趋向于高斯分布，大多数人是拿平均的
vooheese 发表于 2013-4-14 23:12 static/image/common/back.gif
同意这位的观点。自身的价值不是文凭。
文凭是用来敲门的，现在人家帮你把门开了，文凭就不重要了。
可 ...
对于我的价值以及可能给公司带来的增值，我很自信
另一个问题是：如果进了门，我可能真得在这家终老了{:5_314:}
fusion 发表于 2013-4-15 21:32 static/image/common/back.gif
en,很忌讳。。。。但如果你说说你做的行业，你公司多大，一般德国工资还是趋向于高斯分布，大多数人是拿平 ...
看来我属于3希格玛靠左。。。
wyzhappy 发表于 2013-4-15 20:28 static/image/common/back.gif
一直没好意思问德国同事的工资，这应该很不礼貌吧？
我想到个曲折的问工资法。。。
前提当然是这个同事比较熟，可以聊天开玩笑，而且他是别的地方跳过来的，然后问他为什么会来这个公司，铺垫下哈，关键是问他在以前公司拿多少钱，一般他会说，然后嘛恭维下，现在工资大涨吧，一般看对方抿嘴而笑还是大吐苦水，因人而异，然后楼主又了解这人的水平，大致也就能估计到大概工资是多少{:5_383:}
fusion 发表于 2013-4-15 21:18 static/image/common/back.gif
我直觉你没工作或刚工作还满怀抱负。。。你要看看现在德国公司从印度招过来的，有8年以上工作经验，并在 ...
我比较同意你的观点
实际上对于我目前的薪水，我宁愿少一些，而多给我一些留在家庭的时间
我不认为钱多就是好，够用就行
每个人的价值观不一样，看中的东西是不一样的
必须综合考量
fusion 发表于 2013-4-15 21:37 static/image/common/back.gif
我想到个曲折的问工资法。。。
前提当然是这个同事比较熟，可以聊天开玩笑，而且他是别的地方跳过来的 ...
比较需要技术{:5_314:}
Lz 这个楼里回答问题的很多学生， 他们对就业市场不是很了解。 有几个id的回答会很有价值， 比如f** sion, nan****xian 等等
真的很感谢大家的回复，了解了很多
实际上，经过这两天的了解，我对于我目前的工作多了一分认识
以前是因为一切都是自然而然来的，自己从来没有刻意争取，所以没觉得有多好，人似乎就容易犯这个毛病
甚至有时候想，辞职吧，随便找个工程师干干，轻松点，反正有饭吃不难
但现在看来，其实我目前的工作应该也还算不错，是很多人想要的
有的东西还是需要珍惜的，失去再后悔就晚了--怎么有步入中年的感觉{:5_323:}
我确实要认真考虑一下了，得到的要比失去的多才行
冲动是魔鬼