itislove 发表于 2013-5-7 23:19

AT好还是TARIF好

看到一贴子里写着:AT,40小时是下限,不设上限,一般50小时往上。还不如拿Tarif最高级,加上20小时Mehrarbeit和入门级AT也差不多了。

这个"还不如"我不敢苟同。虽然拿Tarif最高级和AT最低级工资比差别不大,但tarif最高级却永远没有AT级别的发展空间。

比如看大公司 job card 分析, 一个资深专家(senior specialist)最多能升到tarif最高级或at最初级,而一个有能力的manager从at初级可以一步步发展到senior manager, managing director或更高。

所以我觉得从tarif到at, 是从被管理者到管理者的性质转变。 在做管理的路上,at最初级仅仅是一个开始。

吃花生的大灰狼 发表于 2013-5-7 23:29

AT,40小时是下限,不设上限
---------- 这个太不准了

AT代表管理者
---------- 这个不完全准。高层肯定是AT, 但AT不一定都是管理者。

AT就是außerhalb des Tarifs,但背后代表的意义,要看情况的。当然从发展的角度看,不AT,收入受限在一定范围。

游戏规则 发表于 2013-5-7 23:35

我同事拿了不少年at, 却是去年才换得management的合同。。。工作时间却比我这个每周35小时的还少。。。这个活太让人羡慕了。。。不过他算是个有点小魅力的人,这点倒是真的。。。

爱吃山楂片 发表于 2013-5-8 09:17

AT拿的钱多,但是责任重,干好了爬得快,干差了丢工作

爱吃山楂片 发表于 2013-5-8 09:18

游戏规则 发表于 2013-5-7 23:35 static/image/common/back.gif
我同事拿了不少年at, 却是去年才换得management的合同。。。工作时间却比我这个每周35小时的还少。。。这个 ...

在公司的工作时间少,但在家里的工作时间你根本看不到,电话和邮件不断那是常事

nanguazaixian 发表于 2013-5-8 10:14

AT 入门可能还不如Tarif,但是往上的空间是Tarif如何都赶不上的

adgjl 发表于 2013-5-8 10:23

起码在德国热线上,这种说法的目标人群是能力中上的普通职员。即使进入AT,上升空间也很有限。如果反正升不上去,还不如找个轻松点的职位。

至于能力超群的筒子们,根本不用考虑你的这个问题,就好像你现在还会考虑得小儿麻痹的可能性么?

问题在于,大多数人都无法做到客观评价自己,所以纠结……

i777 发表于 2013-5-8 13:20

这种不言自明的优劣, 根本没有讨论的意义

sallytz 发表于 2013-5-8 18:57

我们公司AT拿的Brutto是Tarif的两倍多。合同可以自选AT或者Tarif。
AT工作至少40小时,加班不加钱。Tarif工作35小时,可以一点点升级,加班算钱的。

Kilimanjaro 发表于 2013-5-8 20:18

本帖最后由 Kilimanjaro 于 2013-5-8 20:20 编辑

其实有的大公司规定UNI毕业生一律从AT起步的{:5_339:}。。。拿的往往没有Tarif 多,这段时间叫Tarifnah。。。然后根据个人能力,如果横向发展的话就每年长INFLATION的那部分,纵向发展的话上升空间就比 TARIF的要大的多了。。。
AT是不是好,要看个人的能力和运气。。。Tarif感觉有点大锅饭的味道。。。
不过AT加班不算加班是真的。。。碰到仁慈一点的上司能偶尔有个AT Abwesenheit{:5_347:}

woo2333 发表于 2013-5-8 22:11

google this....

Want Your Company to Grow? Fire Your Managers!

鲁尼 发表于 2013-5-9 16:10

要舒服那就T别去羡慕人家挣钱多 要钱就去AT别去羡慕人家上班轻松 工资待遇工作时间工作压力工作能力本来就都是成正比的

C6H12O6 发表于 2013-5-9 22:20

谁说AT一定要加班的,谁说AT一定要最低40个小时的,眼前的例子就证明你说的不对

nanguazaixian 发表于 2013-5-10 09:53

估计老多人盯着那40小时工作时间和加班时间不放,AT因为职位通常略高于Tarif,工作时间也是相对自由的,只要Leistung到位,和头打好招呼,实际工作时间绝对自己说了算。AT每次加工资的比例么,谈的好的话,那肯定让Tarif望尘莫及。

sharonsister 发表于 2013-5-10 23:01

Kilimanjaro 发表于 2013-5-8 20:18 static/image/common/back.gif
其实有的大公司规定UNI毕业生一律从AT起步的。。。拿的往往没有Tarif 多,这段时间叫Tarifnah。。 ...

!!!

幸运的竹子 发表于 2013-5-11 02:10

AT是个可以自由的钥匙,跳出Tarif,风吹雨打就靠自己了。
加班是没说的,干吧。
干的不错,涨工资也是容易的,谈吧。

我个人的感觉,不论在哪里,需要有机会,很多时候,多干才有机会。在德国这个
企业制度比较死板的地方,被Tarif这个天花板限制了,发展空间就小多了。

每个人想法不一样,先从Tarif开始也不错。
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