中中家庭决定买地， 盖房，跪求负能量，请大家扔砖
本帖最后由 livercancer 于 2013-7-12 22:57 编辑基本决定买地， 盖房。 房子由一家很小的房地产商全盘搞定，从出图纸到盖房，到铺地，刷墙。 公司的老板出图纸，Bauleiter他们公司的，然后盖房的工程队就由他们找了，他们公司没有施工队。
因为没有任何经验，担心无知者无惧会带来很可怕的后果，所以请大家提提意见，说说这种盖房模式的坏处，让我们做到心中有数。有了心理准备，到困难真正来临的时候，也就没有那么可怕了。
我们自己考虑到的：
经济上： 我们现在看到的未知费用，Baunebenkosten 包括Anschluss， 各种证件Baugenehmigung之类的申请。这些费用公司给说1万5， 个人觉得起码要个2万吧。还有一个未知就是地皮的质量，BB里写Der Standardpreis setzt normale Bodenverhältnisse (Bodenklasse 3 – 4)，如果超出了这个范畴，那要加多少钱，就未知了。
工程上，我们会请个监理，但是他也就是来个6,7次。平时还要自己盯着。
背景： 中中家庭， 都上班。 男人零时间，应该是基本不到工地。女人争取每天去看看。家里还有个1岁的孩子，老人过来帮忙带。
公司的背景：这个公司很小，给5年的质保，他们要是倒闭了呢，这5年期间？？？这家公司在同一个小区盖了3套独栋了，这几家的反映还可以。他们家的好处是灵活， 合同可以修改，加上些客户的要求，不像一些大公司，不能改动。 中间的环节，比如卫生间里的设备也可以自己拿出来做，他们不强制全包（当然，我们是要求全包，没时间自己弄。不过万一配置实在不合心，也不排除自己找别人做的可能）。
请大家多多提意见，难处，坏处！ 当然正能量也是很欢迎的。
鉴于骂声一片，直接把它家的统一BB发上来。
-------------------------------------------------------------------- 今天谈话后的情况---------------------------------------------------------------------------
今天谈的这些，都要加到Standard BB 里,下面这些是价格里包括的：
- Massiv erstelltes Haus
- Bauantrag und Statik
- Bauleitung
- Erdarbeiten und Bodenplatte mit frostfreier Gründung
- Alle Hausanschlüsse
- Lageplan und Vermessungskosten
- Massiv Aussenwand mit Daemmung und Edelputz
- Alle Innenwaende im Erd- Und Obergeschoss in massiver Ausführung
- Geschossdecke über EG und OG aus Stahlbeton
- Zimmermannsmaessig erstellter Dachstuhl
- Dacheindeckung mit Betondachpfanne
- Dachrinne und Attikableche aus Titanzink
- Dachschraegen mit Waermedaemmung und Gipskartonplatten
- Schueco BE Markenfenster in weiss; mit 3 Fach-Waermeschutzverglasung
- Rolllaeden im EG, OG und DG (注意： 这个是manuell. Elektrisch 每个加290欧)
- Haustür mit Mehrfachverriegelung
- Alle Innenwaende fertig verfliest (Baeder) oder tapeziert
- Schwimmender Estrich mit Waermedaemmung und Randstreifen
- Elektroninstallation nach VDE, Verlegung in Leerrohrsystem, mit Leerrohren für Telefon und TV
- Waermepumpe inklusive Fussbodenheizung im gesamten Haus, 200Liter Edelstahl-Warmwasserspeicher
- Aussenzapfstelle
- Wasser- sowie Heizungsleitungen in Alu-Verbund unter Estrich verlegt.
- Marken-Sanitaerobjekte von Duravit, Typ: Philip Starck III, wanhaengende WC's als Tief-spueler, Einbaubadewanne in Stahl von Bette, Typ: Betteform, Dusche, Einhebel-Mischbatterien von H. Grobe, Typ: Talis S
- Waschmaschinenanschluss
- Wandfliesen in Bad in 1,5 m Hoehe, Duschbereiche raumhoch, Fliesenpreis 25EURO
- Fliesenspiegel in der Kueche 3m2
- Bodenfliesen in Bad und Gaeste-WC inkl. Sockelfliesen, Fliesenpreis 25euro/m2
-Aussenfensterbaenke aus Aluminium
- Innenfensterbaenke aus Naturstein
- Innentüren, CPL-beschichtet, Dekor nach Wahl, Roehrenspaneinlage, ink. Tuerbeschlaege und Drueckergarnitur
- Stahlholmtreppe mit Holzstufen, Buche keilverzinkt (可换成Stahlbeton， 但是地面要自己弄。)
- bodentiefe Fenstern mit franzoesischem Balkon in OG
- 20m2 Terrasse
- 4,5qm Zuwegung und 2 Stellplaetze (Betonpflaster)
- Maler- und Tapezierarbeiten.
- Bodengutachten
- Festpreisgarantie von 12 Monaten
- Gewährleistung von 5 Jahren nach BGB
- Eigenleistungen moeglich
下面这些价格不包括，但是我们想加进去：
1.Lüftungsanlage mit Waermerückgewinnung 6.900
2. Klinker 大概 8000 本帖最后由 tiniya 于 2013-7-12 09:34 编辑
最好不要找小公司，或者你问问他们公司建立多少年了，如果已经30,50年的话还可以考虑，如果只有几年千万别。我一个同事的哥哥建房就是建一半的时候造房公司倒闭了，虽然金钱上损失不是特别大，因为现在都分期付钱，但是折腾了好久，之后的工程只能自己分别找人干，一家人都累的半死，弄了1年多才能搬进去。我们同事说这辈子都不会自己盖房子了，会死人的。
像你们这种情况，男的没时间，女的要照顾小孩，中中家庭，一没经验，二没关系网。还是找家信誉好的大公司，多花点钱，虽然可能事情还是很多，但是好歹不会出什么大状况。 Aquaspirit 发表于 2013-7-12 21:50
找建筑师造房，也可以另外单独请一个建筑师作监理啊。
我说的缺陷不是施工方面的， 而是设计本身的不合理性， 虽然Statik方面完全可以， 施工时也没问题。 还是别搞了,一听很小的房地产商全盘搞定就头大.
除非关系很铁,或者内部有人. 本帖最后由 livercancer 于 2013-7-12 09:30 编辑
ERICHANSA 发表于 2013-7-12 09:18
还是别搞了,一听很小的房地产商全盘搞定就头大.
除非关系很铁,或者内部有人.
没想到，第一个回帖的，是我的偶像{:5_326:}
具体说说呗，为啥头大？ 怕他倒闭？
或者你有啥建议，哪些项目拿出来找别人干？ Baunebenkosten 最少要3万， 如果地有坡度或其他的状况的话， 就更多了。小公司明显在忽悠你们。光Anschluss就是最少1万了。 他们虽然包了Erdarbeit, 一般他们包的Erdarbeit费用在1000到2000欧， 就是在一块100%平整的没有任何问题的地上做Erdarbeit， 一旦Bodengutachten出来你的地不能承重， 全部要挖出， 填其他的土重新打实， 这个就是5000到10000的额外费用， 有坡地的地也是你们额外费用， 有的时候完全看不出来地有多大的坡度， 一报价吓坏人。 很多时候， 小公司包出来的价格很低， 但是千万不能上当， 找房子真的不能因为便宜最后吃大亏。我跟几家大的建筑公司谈下来， 没有一家最后Nebenkosten在3万以下， 说1，5万的基本可以看作是骗子了。LZ三思 tiniya 发表于 2013-7-12 09:31
最好不要找小公司，或者你问问他们公司建立多少年了，如果已经30,50年的话还可以考虑，如果只有几年千万别 ...
谢谢回复！
看了心里打哆嗦。 baunebenkosten 1.5w 更本不可能够，一般至少准备房款的15%-20%，3,4w是肯定要的
只管Bodenklasse 3 – 4，这个也有点扯，这样的话你们的erdarbeiten的费用肯定大大的增加，我们公司是1-5 tiniya 发表于 2013-7-12 09:56
baunebenkosten 1.5w 更本不可能够，一般至少准备房款的15%-20%，3,4w是肯定要的
只管Bodenklasse 3 –...
对，那个在他家盖房的邻居，把合同改成了Bodenklasse 3 – 5.
我不太懂，几到几这都代表了啥，感觉是代表了地的硬度？ 求普及。 livercancer 发表于 2013-7-12 09:59
对，那个在他家盖房的邻居，把合同改成了Bodenklasse 3 – 5.
我不太懂，几到几这都代表了啥，感觉是代 ...
是软硬度
1是最表面的一层土，
2-5的土从软到比较硬，6就是含有一部分石头了，7就是大多是石头 livercancer 发表于 2013-7-12 08:20
没想到，第一个回帖的，是我的偶像
具体说说呗，为啥头大？ 怕他倒闭？
我老婆是建筑师,她这个工作之前在一个小公司那里短工了半个月.
那是一个男人开的个人公司,办公室就在他家客厅.老婆孩子住上边.
这个小公司是设计盖房全管.要招的人是建筑监理.我老婆说她不会,那男的说学几天就会了.
呆了几天,看着不保险,给的工资也不高,就另谋他就了.
这个男人已经盖了一个房子了,就是找块地,设计好,找工程队盖好,卖掉,赚了5W欧.那时的建筑监理就是他老婆.
这次他还要盖一个,差不多大小的.所以预计还能赚5W,所以他只能开2500欧每月,这样一年就是3W欧,如果今年能盖好2个房子,他大赚,如果不能,他赚的5W要分3W给我老婆.
所以这种小公司很不保险,没有资金实力,如果中间出差错,他自己搞不定,业主就要跟着倒霉