Don't_speak 发表于 2013-7-27 15:16
这种事情,能有什么解决方法?
既然参加之前,人家已经写明白每人每天2欧,并不是座地起价之流.你不想给,大可 ...
参加德国的旅行社的大巴游，小费远没给这么多的。我参加过6、7次德国旅游团了。
德国旅游团一个5天的行程，一个人在行程快结束时给一次性地给司机5欧左右的小
费就差不多了。至少我看周围人都是差不多按这个尺度给的。有的两个人一起出行
的，一共也只给5欧。一般德国老头老太大方些，年轻的学生给得很少。不给的人也
有，因为小费本身就是自愿的，不能强制，否则就不叫小费了。其实就是华人旅行
社把小费变成的必须要支付的不交税的工资，小费只是个名称而已，已经脱离了传
统意义上的小费概念范畴。
QCheng1 发表于 2013-7-27 15:52
参加德国的旅行社的大巴游，小费远没给这么多的。我参加过6、7次德国旅游团了。
德国旅游团一个5天的 ...
的确如此.
所以此小费非彼小费.硬要把中国旅行团的小费跟德国的传统意义上的小费比不大妥当.
如果把中国旅行团的小费看做司机旅游的工资,大概楼主就不会那么气愤.
kkitty 发表于 2013-7-27 12:54
我想大家纠结在 这两个字 小费 上面了。
对司机和导游来说，你叫服务费，小费，工资，花红，随便什 ...
我从没有说他们关空调不让走是有道理的，这个无道理，但是，告诉人家，我不给你今天的服务费，还要人家服务，没有这个道理。
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你可能没看原帖。那个楼主的爸妈付了服务费，但是换了车，要求人家爸妈再付一次，不给钱就把空调给关了，不开车。
10%的服务费给了，拿服务费的人下班了，但是你菜还没吃到，再来个服务员再要服务费，否则不给你上菜，你怎么选择呢？
你也说了，是“吃，付账，走”的顺序，但是那个楼的顺序是，先付账，再吃。哪有在被服务之前就给服务费的？
另外不给服务费／小费还要人家服务真的是一件没有道理的事情吗？他们的工作就是服务他人，我给小费是对他们工作的肯定，他们让我满意，我的一种答谢方式。还没服务就以强硬的态度索取服务费才是没有道理的一件事情吧？
姑娘那句让你感动的话，问一下啊，德国人给的小费都是在她开始tisch decken之前就给了吗？还是在吃完饭以后啊？
sanguowushuang 发表于 2013-7-27 16:20
我理解现在社会竞争激烈，旅行社用小费抵工资也能接受。
但是我愤怒的是那批披着马甲的狼扭曲真相，用 ...
取消什么小费啊.
人家司机导游也要生活的.旅客要找尽可能便宜的团,旅行社拼命压费用.你让司机和导游吃风啊.
不参加中国旅行团就是了.
Alewild 发表于 2013-7-27 15:14
我从没有说他们关空调不让走是有道理的，这个无道理，但是，告诉人家，我不给你今天的服务费，还要人家服 ...
如果你看了我的帖子，你就明白，说了半天，这个所谓的小费，是导游和司机的薪水组成部分，不是说服务好你就给，服务不好你就不给的小费。
唉，我愁死了，我真不想回这个帖子了，你们这些孩子和我说的总是另外一回事，这是欧洲中国旅行公司多年的操作方式，即司机和导游会收到车上游客每人每天2欧元的工资。
为什么，只能用这种办法才能使你抱的团看起来那么便宜，吸引你来报名。
所以，当有人说不给这新的司机和导游当天的薪水，他们当然不干了，必然要施出手段了，他们会管你老人小孩么？他们是被雇来干活，赚钱养活他们自己家人的。
我说这车上的人是笨蛋，就为了这么几块钱被人一顿折磨，这种情况，给钱走人，完事回旅行社找说法。别在那儿硬碰硬，明摆着吃亏的事儿，还要干，我也可以和你一起痛骂导游司机丧尽天良，有用吗？
这种事说得很简单，你要理解人家干活的人心态，给马吃草，马才跑。
回到马棚你再抽他，你在大野地里，前不着村后不着店，还不会说外语，偏要和马对着干，不给草怨马不回棚，笨死了。
唉，不回了，太累，我觉得我说的很明白了
sanguowushuang 发表于 2013-7-27 16:55
老人这么可怜，是谁造成的？不是他们自己坚持不给服务费导致的吗？再热，自己做的，如何同情？这种事情在 ...
世人皆趋利.不要说就停车关空调,杀人放火也大把人做.
这不是说,这就是对的合理的.
但是作为过来玩的游客,如何保护自己,让自己玩得愉快才是最重要的.我讨论的关注点在此.
你也不要那么气愤了,还是想想如何追究旅行社的责任为好.
真是话不投机，难道只因为是老人，就必须得同情，否则就是没人性，没爹妈养的？ 我懒得再回复你，蠢人不值得同情。因为蠢人不仅仅伤害自己也伤害别人。
sanguowushuang 发表于 2013-7-27 16:22
为了2个欧元的小费，你所谓的服务费，可以折磨人家。这个跟绑架有什么区别啊，人家笨就可以折磨人家。
...
我哪个帖子里都说导游和司机做得不对，你开始歪曲事实了。换句话说，在导游和司机都是亡命徒的情况下，你上了贼船，就不要胳膊去扭大腿了，难道你不是保命要紧，还要搭上全车人的命？香港大巴在菲律宾遇枪击，有聪明的妈妈不仅救了自己和孩子还救了别人的孩子，这才是应该学习的，至于亡命徒，倒楣碰上了，你怎么办？
所以我说，
一，报中国团的游客应该理解这个钱，是导游和司机一天的辛苦钱，是她们的薪水，为了讨薪，他们有可能走偏激之路，伤害别人。
二，趋利避害，明哲保身，给钱走路，花钱消灾。至于同不同情，纯属个人感情。
看了几天，看不过去了。
同意楼上的，有些人事先比较来比较去的，上下差个10块钱就买便宜的。恶性竞争的结果。甚至有的给导游工资还不如中餐馆刷盘子的，其他的就靠小费来补。小费是她的主要收入，没有小费谁也不会带这团。
什么工资小费啊的，你们这么区分，导游可不是，钱就是钱，算的是一天能挣多少，你旅行社给够工资可以没有小费，可是团费会涨，团费贵了就没人消费。旅行社又不是福利赞助机构，不能贴钱给你们搞旅游，羊毛出在羊身上的道理都会懂吧。你想啊，客人不给小费那就等于导游的收入就会少。
导游又不是固定员工他能怕你客人和旅行社么，大不了下回不跟旅行社干。什么停团决定，人家学生打工是给自己干，长工可能会替旅行社着想，打短工的干一天给一天钱。
旅行社的团都是一团一结帐的的，你报团的时候就是2个团，不换车不换人没问题，换车换人小费就得分开算。如果觉得亏，可以跟旅行社商量，和导游是没的商量的。
就你们这个事儿来讲导游肯定没法开这个口，如果不收你们这俩人的全车人就都可以不交，对导游那就不是8块了，可能是200了，多少自己算吧。连大巴司机那份都得导游自己出，这可能够学生一个月房租了。
你2位老人带头搞这事儿，那岂不是不让人家打工的挣钱么，而且客人走了以后旅行社肯定不会给导游贴补这钱的。换你你干么?
学生怕你拿法律说话么? 别拿税啊啥的吓唬人，学生一年8000多免税。学生有打工许可，学生有学校免费法律咨询。
还有别拿老人说事儿，老人比别人多花钱啦? 停车，不开空调是有不对的地方，但没有必要扩大，不都健康的活着呢么? 只是心理上觉得不舒服罢了。
还有大巴司机肯定也不干，真要是没有小费那就不是关空调，而是告诉你空调坏了，干脆就没有空调了。
mxiaofei 发表于 2013-7-27 17:00
看了几天，看不过去了。
同意楼上的，有些人事先比较来比较去的，上下差个10块钱就买便宜的。恶性竞争的结 ...
说的很到点子上，我只有上学的时候参加过几次学生大巴团，再就是去南太平洋参加过一个团，剩下都是能自由行就自由行。但是，我是亲眼看见司机在崇山峻岭怎样的开车，我那时候二十出头，学生妹子，大家都是晚上请司机司机和啤酒，小费多给，真是一个人带着车上五六十个人玩命呢！那山路，根本不是人开的，我说只要顺利开到，多钱我都给，太吓人了。着导游和司机都是每天在路上玩命呢，一个油门过了，全体掉山涧去了，人拿地是玩命的钱。所以人彪悍啊！
既然中国旅行社的小费不是定义中的小费，就别说什么＂入乡随俗＂。
工资当然要强行收取，份内的东西嘛。。。。
什么概念到中国人这里都要变个解释才说的通，挂羊头卖狗肉。{:5_317:}
sanguowushuang 发表于 2013-7-27 19:06
那些狗屁小费理论，开始说小费一定要付，不付不尊重人。搞了个半天西方人也反对小费的。又说什么旅行费用费 ...
说了这么多你还是不懂，导游司机赚得得是辛苦钱，旅行社赚的是差价。黑社会黑你几块钱？ 你太抬举旅行社了吧！
你就纳闷了，这么较真，你一家怎么不去投诉中石油呢
要是台湾导游你敢不给小费么？
本帖最后由 mxiaofei 于 2013-7-27 21:35 编辑
你放心真要是有人热死那就算倒霉，为什么那么一车人别人没热死呢，只能怨自己身体弱不宜出门，这官司打不赢的，德国车也没法律说空调必须是标配，按你的理论德国 Straßenbahn没有空调，这几天得死几万。
为什么美国人给小费大方，在德国就要给小费，中国不是不给小费。大家是中国人，不是美国人。
不理解在德国说美国有什么意义。
照德国人的规矩给，消费完了后，评价一下服务，物所超值就给。觉得服务差就不给。
下车。。。大巴在AUTOBAHN上你是准备到了加油站就下车不上了是吧。。然后走去火车站？
sanguowushuang 发表于 2013-7-30 11:28
可以中途找个交通好点的地方下车，还有可以坐出租车的呀。
有发票可以找旅行社报销的。交通太差的地方， ...
人家司机都不乐意开空调了，还能拉你去个交通好的地方阿。。。旅行社都黑成那样了，还能帮你报销发票阿。。。你说的办法在法理上是可行的，但是实际操作性比较差， 旅游的都是短期签证过来， 德国这边什么龟毛官司都能拖了好几年， 熬不起阿。。。其实最简单的办法， 就是不去报所谓的华人旅行社的团就完了。 德国旅行社什么价钱是贵一点，不过各方面都要好不少