_JuST_soso 发表于 2013-9-5 21:19
汽车企业高级经理算是中层，中方的话做到这个位置5年以上也许能有80，加上水分百万也差不多
这是内行说的话。
别的车企不知道，不过大众中层的级别就是manager，senior manager，director， senior director这样定义的。
再往上就是 cso， cfo，CEO ，真正的高层了。
话说，我爆了很多内幕在这里，我强烈要求来福老大给我红包！
国内非制造业不仅绑架了国民经济，同时也绑架了创新能力，试问搞科研的都不得不去关心房价而求尽早完婚，不能安居，何来乐业？大量的脑细胞被浪费在如何来钱快上，被浮躁的心态最终降低了创新力，也就自然放慢了产业升级的速度。
「 想发财只能靠抢
傻逼呵呵的，还在自圆其说。发表于 2013-9-8 16:42」
____________傻的是你自个儿。你发过啥有建设性的话题么？除了跑这儿放冷箭说大白话，你还说得出个abcd？看你那id名就知道你心底有多阴暗。
sunnight 发表于 2013-9-8 17:12
国内非制造业不仅绑架了国民经济，同时也绑架了创新能力，试问搞科研的都不得不去关心房价而求尽早完婚，不 ...
说得有理。不过中国这几年的资本爆发式增长仍然是摆在那里的。
另外，为什么本周末的南德报说到电动汽车的专利，竟然绝大部分在日本，美国，德国很少呢？还说大众在电动车上申请的专利数量和吉利汽车相当。专利的含金量不去说了，德国人真的在创新上那么领先吗？
「 想发财只能靠抢
点评了你几句，就露出泼妇的嘴脸了。麻烦你搞清楚，是你把论坛当自己家开的让别人闭嘴的。一看你就是个跟你妈一起打倒立的主儿。发表于 2013-9-8 16:38」
我看你疯了。没事儿扯上自己妈干什么？你妈经常打倒立？笑死人了。^_^ 你回复能不能更神点？接下来要脱裤子露生殖器？以为这样别人能吓着？我都替你妈感到丢人。
汽车专业的小硕飘过，听回国去上海大众的说，一年13w左右，通用的待遇也差不多，可能好一点。据说通用盈利最多，而大众卖的车最多。。
本人也面临毕业就业，非常纠结前途。大家留在德国收入真的涨幅不大么，但是国内压力大，觉得工资房价啥的会比较辛苦。
有没有牛人给指点指点，感觉前途看不透啊。如果再有选择的机会，大家会选择回国还是继续留下来呢？
谢谢！
zhenzhen2013 发表于 2013-9-5 15:01
国内能干 的是多，我一朋友现在是一家大公司的老总，很年轻，他以前就特能干能说。不过大部分同学都一般化 ...
对的, 国内的离婚真的是多啊现在...
呵呵 很多跟帖真的幼稚 国内8000的生活水平能和这里3000欧比？ 我晕
现在中国物价基本完全和德国无异，一线城市只能比欧洲更贵而已
我回去一年多，家在这边，临时回来度假，一年多感慨颇多。。。在欧洲如果你赚5万欧，去中国的雇主如果在一线城市的话，如果不给你7万欧，不要回去，记住，这是我的忠告
珍惜你们在欧洲的一切，不要轻易回去，在这里看的东西太表面化
还有 现在在一线城市，7，8年经验赚个2，3万一个月 真的稀松平常
在一线城市，一个月1万2，3，基本不是贫困线 也属于月光族
对于海龟者 年薪百万在中国的几率，比在这里赚等值欧洲（12万欧）容易很多很多倍。 但年薪百万，在中国其实也不如这里6万欧活的自在幸福
mwa 发表于 2013-9-8 23:22
还有 现在在一线城市，7，8年经验赚个2，3万一个月 真的稀松平常
在一线城市，一个月1万2，3，基本不是贫 ...
强烈赞同啊，我现在连出差都不想去亚洲，所以连工作都换拉，哪怕钱少些，何苦不让自己在可能的情况下处处舒服些呢。
本帖最后由 Joy2000 于 2013-9-9 17:23 编辑
mwa2013-9-8 23:19
80003000
й ...
明白人。
nomickey 发表于 2013-9-8 20:33
汽车专业的小硕飘过，听回国去上海大众的说，一年13w左右，通用的待遇也差不多，可能好一点。据说通用盈利 ...
2013安亭房价走势查看房源>>
9月均价10072元/平米↓3.00%
给你看看安亭的房价。真要去上海大众，不可能去市区住。肯定住安亭或嘉定。嘉定目前均价2万不到。
说工资，上海大众更象国企，资历要靠混出来。所以刚去肯定不可能高。
前面不少人也分析了德国的好处了。都挺客观挺中肯。看你个人怎么选择了。总的来说德国轻松点，稳定点，机会少一点。
我周围好几个德国到国内，年薪过百万的。都准备攒一点钱就回欧洲生活。。。
说实话 国内现在有钱，也没啥生活的乐趣，成天声色犬马 刚开始新鲜几天，天天就那一套无聊到顶
Joy2000 发表于 2013-9-9 21:54
2013安亭房价走势查看房源>>
9月均价10072元/平米↓3.00%
上海大众的一个好处就是不用讲英语啊，SVW的工作语言是德语和上海话{:4_283:}
Joy2000 发表于 2013-9-9 21:54
2013安亭房价走势查看房源>>
9月均价10072元/平米↓3.00%
谢谢楼主指点啊小弟想留德国得加倍努力了{:8_498:}
mwa 发表于 2013-9-8 23:19
呵呵 很多跟帖真的幼稚 国内8000的生活水平能和这里3000欧比？ 我晕
现在中国物价基本完全和德国无异，一 ...
还来请教内行，如果在欧洲年入8到9万欧，回国的话要拿到多少才考虑啊，且这种年薪的职位在汽车行业研发那块具体是什么样的位子，大概多少年工作经验呢，多谢哦
基本上看帖子就能看出lz是哪一批毕业的了。。。国内职场现在靠经验定高下。 70后有学历的是最吃香的，小本站着高位管着小硕，海龟，心情格外愉快。 不过要是在外企，这群没有海外经验的又都苦苦挣扎在中层或者总监那层，再也上不去了。 所以现在人才（有经验的那批）回流国企和民企也很普遍。
国内外企最后能冲破天花板的，还是在国外有高级经验的海龟为主。
APT 发表于 2013-9-11 17:38
还来请教内行，如果在欧洲年入8到9万欧，回国的话要拿到多少才考虑啊，且这种年薪的职位在汽车行业研发那 ...
按照上浮百分之二十要是应该的
但话说过来 如果是纯技术岗位或初级技术管理岗位，在国内拿到90万以上 其实是蛮难的
90万年薪，国内基本是总监级别了，按照德企回国升一级，一般至少这里要做到SR MANAGER级别才好说
本帖最后由 mwa 于 2013-9-12 20:12 编辑
接着上贴说，一般SR MANAGER以汽车行业为例，基本要10年左右经验，这是指德国人还得能混的
所以 最好的办法是做到普通PM后，立刻回去，直接升SR MANAGER，然后在国内熬总监（director），有时候如赶上项目急需人，回去可以直接做项目总监（program manager），因为回去总得先扛几天雷，什么事不做就让你做正式的总监，基本不可能 这样如果项目总监最后项目做赢了，可以为过渡到真正的总监提供较重砝码
还有国内一线城市的知名企业的SR MANAGER 其实待遇也不低了，我之前拿到一个位置就有84万一年之多，此外还有各种其他费用。。。当然压力也是很大的
本帖最后由 APT 于 2013-9-13 12:35 编辑
mwa 发表于 2013-9-12 20:06
接着上贴说，一般SR MANAGER以汽车行业为例，基本要10年左右经验，这是指德国人还得能混的
所以 最好的 ...
SR Manager对应德企什么位子，Abteilungsleiter吗，这人快10年了，是PM，但现在Gruppenleiter 还没指望, 更别提Abteilungsleiter了。但他行为处事已经很德国化，怕回去混不出来，还有他担心即使有高薪职位一般先签3年，3年以后怎样不知道，不保险，我能想象的只有争取外派3年然后国内跳，还有其他路吗，现在这级别外派回去可行吗? 我个人还有的担心就是国内环境太差，压力再大点，弄不好像李开复一样癌症面前人人平等就不好了，感觉现在是被迫不能回国啊{:4_287:}
APT 发表于 2013-9-13 11:30
SR Manager对应德企什么位子，Abteilungsleiter吗，这人快10年了，是PM，但现在Gruppenleiter 还没指望 ...
如果这人现在还没有人事权，就请让他打消回国拿到中层以上级别的念头
乐水鸣佩环 发表于 2013-9-13 12:58
如果这人现在还没有人事权，就请让他打消回国拿到中层以上级别的念头
也不一概而论 国内大部分地方找海龟，都是做事，不是管人
有些做事的职位也可以是中层，比如较资深的KEY ACCOUNT或BDM
而且海龟这里不管人，回去不见得管不好人。。。我本人就是这里只是普通PM回去管2百多人 而且管的很好
mwa 发表于 2013-9-13 18:23
也不一概而论 国内大部分地方找海龟，都是做事，不是管人
有些做事的职位也可以是中层，比如较资深的 ...
国外不管人，国内回去就管200号人，还管得不错，你觉得这种情况很普遍么。。。。。。应该感谢的是你前一任打下的工作基础和你的领导对你全面支持，还有下属的配合和自己的运气
mwa 发表于 2013-9-13 18:23
也不一概而论 国内大部分地方找海龟，都是做事，不是管人
有些做事的职位也可以是中层，比如较资深的 ...
国内的天花板就是卡在中层之上，需要年头熬出来才能上位，我见过不少因为没有耐心看不到希望从中层这个级别跳槽另谋他路的人，说白了就是比60后、70后晚进公司5-10年，熬过他们上去的机会很低
本帖最后由 mwa 于 2013-9-13 21:10 编辑
乐水鸣佩环 发表于 2013-9-13 19:31
国外不管人，国内回去就管200号人，还管得不错，你觉得这种情况很普遍么。。。。。。应该感谢的是你前一 ...
其实我出国前就有带人经验 个人性格也较为适合管理
这里既是管人的，回去也可能完全管不了人
实话实说，这里带人的方式和国内是完全没可比性的
mwa 发表于 2013-9-13 21:06
其实我出国前就有带人经验 个人性格也较为适合管理
这里既是管人的，回去也可能完全管不了人
这也是明白话。
Joy2000 发表于 2013-9-5 14:08static/image/common/back.gif
本帖最后由 Joy2000 于 2013-9-13 21:21 编辑
我昨天在苏黎世等转机发的这帖子。后来登机了，然后开车回家了。今天继续打扫卫生倒时差。没有弃贴逃跑哈，也不存在吹牛。...
微博转的。
另外我想说话安亭新镇。先占楼，有空再编辑。
不算灰色收入 中国汽车行业年收百万的能有多少人?
走正道的话 八小时搞定工作十年工作经验积累的经验加人脉搞副业 用自己有限的能力时间最大化的扩大收入才是最实惠的 风险还最小
什么抬头 UFO都是虚的 管一个人管一百个管一千个人都没用
gzqml 发表于 2013-9-13 21:34
不算灰色收入 中国汽车行业年收百万的能有多少人?
走正道的话 八小时搞定工作十年工作经验积累的经验加 ...
现在单单就年薪过80万的 不算其他额外BONUS，在一线城市真的太多太多
至于在国内做事，除非你是体制内，上班很清闲压力很小 （当然收入也有限），下班做第二职业 基本下班真的没精力