gzqml 发表于 2013-9-13 20:34
不算灰色收入 中国汽车行业年收百万的能有多少人?
走正道的话 八小时搞定工作十年工作经验积累的经验加 ...
你这个，真的是有点异想天开了。在国内几乎就没有拿得出手的且8小时可以搞定的工作，薪水越高，责任越重，相应的私人时间就越少。所谓经营人脉，都是在自己本职工作范围之内的，业余时间经营，别人知道你是谁呀
mwa 发表于 2013-9-13 21:47
现在单单就年薪过80万的 不算其他额外BONUS，在一线城市真的太多太多
至于在国内做事，除非你是体制内 ...
我们只谈汽车行业 OEM也好 一级供应商也好 工资加奖金超一百万的有几个位置?
每年就德国工科毕业来自中国的硕士有几个?
浙江各种规模配件供应商的老板 年入百万的人数那才叫多
有那么多力气赚工资爬级别去挤独木桥 还不如利用人脉资源组合做自己的项目 投入产出比不知道要比吃工资强多少
Joy2000 发表于 2013-9-6 12:13
我们班20多人，女生占3／4，这次聚会来了16，7个人。
就是这个理。被德国人忽悠得以为自己就学了个完全 ...
这个这个，你不能把70后大学毕业时的际遇拿来比现在，或者比国外啊。因为没有可比性。你如果现在再去上海高校的外语专业看看的话，就知道外语专业在大学已经被边缘化到什么程度了，德语还好一点，英语这种纯粹人家就认为你“没有专业”，是投诉无门的。这个情况在国外就是一样的
每个人所处圈子不一样
其实最欣赏的还是能停下来静下心来真正享受生活的人
虽然我目前还做不到 过不了自己这一关 再等等吧
至于年入百万 没有的时候特别想 等有了 前面还有千万呢
jyqian 发表于 2013-9-13 22:08
这个这个，你不能把70后大学毕业时的际遇拿来比现在，或者比国外啊。因为没有可比性。你如果现在再去上海 ...
是，确实是这样。不过，我不就感慨下自身经历么。现在国内学外语是惨的。那时候不一样。最起码能进外企。我还记得那时候我们有个外教 ，挺可爱一老头，问我们为什么学德语，说这个叫ochidee fach，在欧洲就是毕业就失业的专业啊。我们那时候没有这个体会。
gzqml 发表于 2013-9-13 22:09
每个人所处圈子不一样
其实最欣赏的还是能停下来静下心来真正享受生活的人
虽然我目前还做不到 过不了自 ...
说的没错。这种体验在德国生活过的人多少都有。
勒白阿仁 发表于 2013-9-13 21:53
你这个，真的是有点异想天开了。在国内几乎就没有拿得出手的且8小时可以搞定的工作，薪水越高，责任越重 ...
百万级别的人少 70后 90年代开始工作 现在魔都拿四十万到五十万的就的确很多 但是位罝也都到顶了 不搞副业搞什么
gzqml 发表于 2013-9-13 21:21
百万级别的人少 70后 90年代开始工作 现在魔都拿四十万到五十万的就的确很多 但是位罝也都到顶了 不搞副 ...
还是那句话，四五十万的年薪你哪来的精力再干别的，清廷有自己的一套社会哲学的
德国年薪百万也不是梦。。只要你行业进对了，能力够了。。机会遇到了。。。坚持下去了。。。{:5_387:}
勒白阿仁 发表于 2013-9-13 22:25
还是那句话，四五十万的年薪你哪来的精力再干别的，清廷有自己的一套社会哲学的
拿这个工资的谁不至少显得很忙?
至于副业 他们会说吗?
算了 我也只是就我的小圈子说一种可能性一种方向 有能力的人别被资本家给榨干了
看过就算 别太认真
勒白阿仁 发表于 2013-9-13 21:25
还是那句话，四五十万的年薪你哪来的精力再干别的，清廷有自己的一套社会哲学的
得看你在那种企业混，要是外企和民企，这价格就是累得跟条狗，要是国企和垄断行业，拿得越多平时工作越清闲，下班反而忙碌得很。
mwa 发表于 2013-9-13 21:47
现在单单就年薪过80万的 不算其他额外BONUS，在一线城市真的太多太多
至于在国内做事，除非你是体制内 ...
"现在单单就年薪过80万的 不算其他额外BONUS，在一线城市真的太多太多", 不会吧，这么多年薪过80万的，是不是年纪都过40了那种
gzqml 发表于 2013-9-13 22:39
拿这个工资的谁不至少显得很忙?
至于副业 他们会说吗?
你的说法确实偏颇了。拿这工资的，通常没精力做别的了。最多就是有个原来买的旧房收租金。人的精力真的是有限的。
有老婆（老公）孩子的，下班能顾上老婆孩子就不错了。还好国内不少三代同堂，老人全心全意照顾孩子，可以给中青年减轻不少负担。
本帖最后由 mwa 于 2013-9-14 13:49 编辑
APT 发表于 2013-9-13 22:46
"现在单单就年薪过80万的 不算其他额外BONUS，在一线城市真的太多太多", 不会吧，这么多年薪过80万的，是 ...
一线城市，年赚80万薪水左右在35岁至45年龄阶层大有人在 这个年龄也就是所谓中高层年龄，如果你的圈子中人比较少，是时候反省一下换换圈子了
现在一线城市一般来讲，到了中层，收入比这里只高不低甚至高很多 但是低层和基础管理岗位比这边低一些
当然年赚80万的生活质量是不是比10万欧元好，就见仁见智了。
我个人觉得，现在国内物价飞涨，一线城市就更是居不易，加上软硬环境，加班休假，空气食品各种其他问题，欧洲的7，8万欧肯定整体生活质量远远好过国内80万甚至100万，但所谓的成就感会低一些
列一下TOP级别的整车及供应商的各个级别大致基础工资
MANAGING DIRECTOR（董事总经理，一般为中国区大头） 120万至200万
总监（DIRECTOR） 80万至120万
高级经理及项目总监 SR MANAGER or PROGRAM MANGER60至80万
经理或高级PM 45至65万
助理经理或普通PM 30至50万
GROUP LEADER或小PM 40万以内
资深工程师及小组长 SR ENGINEER or TEAMLEADER 20到25万左右
新进工程师 8万到15万左右
mwa 发表于 2013-9-14 12:33
一线城市，年赚80万薪水左右在35岁至45年龄阶层大有人在 这个年龄也就是所谓中高层年龄，如果你的圈子 ...
这个数字有可信度，但是把职位后面的年龄段和工龄一起统计下，基本上都是60后，70后把持着重要的位置（高级经理及以上）。
如你描述，35到45岁这群有经验的70后骨干，他们赶上了好时间和好的坑，权力和财富他们已经都有。不过目前社会中最挣扎的还是80后，85后，和初入江湖的90后。各种论坛上对工资最困惑和争论最多的也是这批人。 一边疑惑或者看着早生几年的拿着高薪，一边还要继续和同龄的一起默默打拼努力往上爬，其中的多数在5-8年工作后拿着15到30万左右的薪水。所以如果见到不少人质疑你的80万，也不要奇怪。
本帖最后由 mwa 于 2013-9-14 23:04 编辑
乐水鸣佩环 发表于 2013-9-14 14:48
这个数字有可信度，但是把职位后面的年龄段和工龄一起统计下，基本上都是60后，70后把持着重要的位置（ ...
所以我说大家不要回去，这里初入职比国内轻松开心的多 至少是国内经理或助理经理级别的薪水，（现在不辛苦混5，6年，怎么可能在国内好一点的外企混到一个经理）但压力小很多，休假又那么多，国内人羡慕都羡慕死
而且一线城市生活费一点不比这里便宜 这里除了所谓成就感，亲情和泡妞不如国内外（如果你有这种特殊爱好的话），其他没有什么比国内差
说实在，即使回去，也得拿到身份（最好是长居，国籍有很多不便，除非你是母公司外派回去），要是国内不爽，赶紧跑回来还有个退路 ，面对现在北京5，6万一米的房子 你就是再有什么成就感，也估计让你感到很空虚苍白，年薪80万怎么样，一样买不起北上广的房子。
我遇到N个什么不拿就回去的后悔的要命的人，也包括德国回去的
mwa 发表于 2013-9-14 13:33
一线城市，年赚80万薪水左右在35岁至45年龄阶层大有人在 这个年龄也就是所谓中高层年龄，如果你的圈子 ...
大有人在是几个percent? 看你下面的列表也就是CEO和总监超过80万。这也能当参照系？
至于什么圈子，一般是你到了什么级别就自动入什么圈子。
有啥好反省的。最反感拿几个percent的事当普遍真理忽悠原来生活平静的屌丝们。
本帖最后由 乐水鸣佩环 于 2013-9-15 05:15 编辑
mwa 发表于 2013-9-14 21:55
所以我说大家不要回去，这里初入职比国内轻松开心的多 至少是国内经理或助理经理级别的薪水，（现在不 ...
我同样不鼓励大家回去，同为汽车行业，这里工作5年的硕士，薪水可以到国内工龄10多年的高级经理级别，在德国无非就是少个那样的头衔，想穿了，不管人事情少其实是老天眷顾自己，何乐而不为。
像之前某楼提到的pm级别没有人事权想要回国的，他要回国多数就是从中层慢慢开始熬，国内这种位置上熬了一定年份的一大批，最后真要升职也轮不到他这种才熬了几年人脉不足的海龟。
国内外企工作的和国外工作的都有自己的缺憾：
国内，入职门槛低，上升快，管理岗位经验足，人脉充沛，缺点：起点低，工作强度大，缺少海外经验（这里指海外管理岗位经验），没管过外国人的土鳖，外企最终很难让你上去到总监这个级别。最后的出路是跳槽到民企国企或者换行业。
国外：门槛高，起薪高，工作强度低，语言能力强。缺点：上升很慢，管理岗位经验欠缺，人脉到了国内就作废。最后的出路就是在这里呆一辈子或者突破后回国。
a.在国外的，就在国外入职并且想办法混到管理岗位，那时候才是你想回去的好时机。
b.在国内的，好好干混到高级经理，然后就是靠跳槽换行业提高价值了。
以上只是针对80后90后的孩子们。至于70后，还有人讨论什么职业发展和薪水待遇么？这些东西应该都在自己手里面了，没有的话默默反思去。
有一点在这里没有提到，这里瞄准做打工仔的报酬，如果把职业目标拓展到自己创业，并且设置一个年限比如40岁前，那眼光就能看的更加长远点。
我爱中国 发表于 2013-9-6 11:33
我国内一公司小职员,小小小职员,行政主管,拿到手上净收入一月也有10000RMB.有什么大惊小怪的.我这个收入 ...
哥们，你刚说人家是公司小小小职员，又说人家是行政主管，月静收入1万。
他到底是小小小职员还是行政主管？？？
别说什么70后，80后，每个时代都有赚的多的，也有赚的少的， 70后吃低保，混日子的多了去了， 我家楼下保安就都是70后，他们赚个毛了。。。关键是比例， 国内和美国是一个路数， 丛林法则， 你牛比了，走运了， 年薪100W当然不是梦， 一将成名万骨枯， 同样适用于职场， 肥缺人人都盯着， 空出来一个就挤破脑袋上， 最后成功的就那么一位。其他人还是拿着原来那点薪水。
国内的问题就是收入差距大， 你说你认识年薪100W的， 我没法否认，因为这不是没可能，但是我说我认识回去混到现在就拿年薪20W的， 你也没法否认，这也是事实，甚至还有海龟海带啃老的， 赚多少钱，是个人能力和机遇决定的。所以我就不喜欢去比， 以前同学赚多少多少， 管我什么事， 他比我赚的多， 要么本来就比我牛比，要么运气好， 要么爹好， 要么嫁／娶的好，要么。。。但这一切都和我没关系， 不是说他赚100W，我现在立马回国我也能赚100W。 国人思维逻辑里一个很大的误区就是， 别人做了什么，发了，我也去做，我也能一样发， 但事实上成功无法复制，每个成功的人都有自己的成功故事， 你听听最多也就是引以为鉴， 但绝不要想着你也去那么干，就一定能成功
乐水鸣佩环 发表于 2013-9-15 05:57
我同样不鼓励大家回去，同为汽车行业，这里工作5年的硕士，薪水可以到国内工龄10多年的高级经理级别， ...
这是在把这些问题想的最清楚的帖子。
eeag2013 发表于 2013-9-6 19:45
中国最牛逼的三个职业：我同学，我朋友，我亲戚
太经典了！
liangzhang 发表于 2013-9-18 15:15
哥们，你刚说人家是公司小小小职员，又说人家是行政主管，月静收入1万。
他到底是小小小职员还是行政主 ...
哎呀，我说的就是我自己，这样说吧，我们公司不到40人，办公室5人，一人主任，一人助理，两人主管。主管实际上就是个名头，就是工资比普通员工多点点钱而已。我们助理都不算中层，要副主任才算中层。明白了吧！就像经理一样，公司销售出来的，个个都是销售经理。