乱世小熊 发表于 2014-1-7 01:20

有人用过PDV提供的Widerspruch模板对抗过Rundfunkbeitrag广播电视费了吗?

相信很多人都收到了Beitragservice的广播电视费的登记表,估计大多数人对这个费用都不很不情愿吧,只是大家不知道该怎么抵制而已。今天在网上逛,发现一个对抗这个费用的组织,PDV,http://www.parteidervernunft.de/klage-rundfunkbeitrag,他们的目的就是组织起来和Beitragservice对抗,直到走上法庭,证明2013年1月1日起之后的新的广播电视费是违宪的。他们还有好多会员,并号召大家捐款支持。
入不入他们的会且不说,只是他们提供了对这个广播电视费的很多常见问题的回答,我觉得说的挺清楚的,不知道大家是不是早都知道了,对我来说反正挺新鲜的,感兴趣的同学不妨看看,大家一起讨论一下,如果我理解错了的,欢迎指正。
其中,我觉得对大家最关心的问题是,我收到了广播电视费的登记表应该怎么办,他们的建议是,这个登记表,或者德语Anmeldebestätigungen, Zahlungsaufforderungen等都不是你有缴费义务的法律文件,一定要等他们给你寄来Beitragsbescheid,这才是真正有缴费义务的法律文件:而且我们在收到Beitragsbescheid后,一定要在一个月之内寄出Widerspruch(这个网站上提供了模板,供大家免费使用),这个Widerspruch并不能免除咱们的缴费义务,但是能在将来PDV和他们打官司打赢了的时候收益,有权利将自己交的钱要回来:如果收到Beitragsbescheid后一个月内没有提出Widerspruch,那就是自己承认缴费义务了,这样如果将来不按时交钱,就会被进入法律程序,被罚款或强制执行,将来即使别人打官司打赢了,也不能退钱,相当于自己已经放弃了抗诉的权利。

我觉得这样Widerspruch一次,相当于增加了大家将来要钱回来的机会,反正的免费的,合法的,为什么不抗争一下呢?反正不抗争的话,钱铁定要不回来。

总结一下,
1. 如果收到Anmeldebestätigungen, Zahlungsaufforderungen的话
2. 填好表格寄回去,等着收Beitragsbescheid(注意其中付款方式一定要选Überweisung,如果选了Lastschrift,那人家不用给你发Beitragsbescheid就能扣钱了,那你就没有Widerspruch的机会了)
3. 如果收到Beitragsbescheid的话,一定要Widerspruch,并且专家建议,先传真,留着传真记录作为将来可能的需要的证据,传真后再用信寄过去
4. 接下来开始按照自己选的方式按时转账付钱,如果将来PDV或别人的官司输了就算了,那就只好认真交钱:如果官司赢了,那因为你曾经发过的Widerspruch,将可以据此要钱回来。所以还得时常关注PDV的网站信息,看他们进展到哪一步了。

不知道我对PDV的信息理解的对不对啊,很希望有人来讨论一下,把这个问题搞清楚。

PS,1. 网站上有句话对我印象很深刻。问:问什么Beitragservice不直接给大家寄来Beitragsbescheid,而且寄一堆乱七八糟的登记表之类的?答:因为Beitragservice不想把睡着的狗吵醒(原话:wollen keine schlafenden Hunde wecken),如果直接寄Beitragsbescheid,会激起许多人直接Widerspruch,这样太多人反对,这个费用很可能因为遭到巨大阻力而被迫修改或取消。所以先寄一堆乱七八糟的登记表之类的来试探你。我自己理解就是,趁大家真相不明前,能多蒙一个是一个。而大家如果都像PDV号召的那样,人人都逼着他们寄Beitragsbescheid,然后Widerspruch,这样也会形成更大的声势来支持PDV这样的对抗他们的人。

2. Widerspruch模板里说的意思好像是说,他们这样搞,每户都得交,不管有没有广播电视设备,这样搞得简直就是收税而不是收费,所以这样收是违宪的,所以要抗诉。不知道我理解的对不?欢迎高手指点。

medusa0906 发表于 2014-2-11 12:53

上周收到了转账单,以前只是登记的表格,就没理,这次直接来银行转账单了。
beitragsservice的信就是beitragsbescheid吗?周末准备找地方打印widerspruch和发fax
另外问一下,中间回国半年,都不在德国,这个证明有用处吗?可以减免些吗?

smyazh12 发表于 2014-1-7 07:45

不觉得很矫情吗?为这点破事整体翻来覆去的。

Truecar 发表于 2014-1-7 08:35

smyazh12 发表于 2014-1-7 07:45
不觉得很矫情吗?为这点破事整体翻来覆去的。

争取自己的权利,怎么是矫情?

irvine 发表于 2014-1-7 10:56

我不反对电视台以必须保持中立为由直接对所有人征收费用。但是一个月18欧似乎太多了点。

幽雨听弦 发表于 2014-1-7 12:17

这个东西不是已经被联邦法院给判了无效了吗????是我记错了?
已经交了一年了(尼玛),想知道的是法院判决之后距离取消还有多久

kidkudo 发表于 2014-1-7 13:31

支持楼主

我就没有理睬过他们,爱杂杂地

毫无依据可言,又没有合同之类

nordland78 发表于 2014-1-7 14:59

我看得内容是,不给钱,等Beitragsbescheid到了就Widerspruch

皮亚杰 发表于 2014-1-7 15:56

irvine 发表于 2014-1-7 09:56
我不反对电视台以必须保持中立为由直接对所有人征收费用。但是一个月18欧似乎太多了点。

8欧我都觉得贵

嘈子哥 发表于 2014-1-7 19:17

其实想想就是中国的广播电视费。只不过你不交这个钱没人停你网停你电视。

面朝大海 发表于 2014-1-7 19:20

我想知道的是, 如果策头策尾不理它,会咋样?
已经收到3次表格的信了,没搭理。。。
最后一次它又玩了个花招,说再不做出反应就当是默认登记了,
会把付款的信息发过来。

面朝大海 发表于 2014-1-8 17:48

这不是耍流氓吗?搭不达理都是一样的结果!

雪候鸟 发表于 2014-1-19 21:33

你添反对表格了吗,有用吗?

雪候鸟 发表于 2014-1-19 21:34

幽雨听弦 发表于 2014-1-7 11:17
这个东西不是已经被联邦法院给判了无效了吗????是我记错了?
已经交了一年了(尼玛),想知道的是法院 ...

到底是有效还是无效阿

雪候鸟 发表于 2014-1-19 21:35

nordland78 发表于 2014-1-7 13:59
我看得内容是,不给钱,等Beitragsbescheid到了就Widerspruch

你widerspruch有效果吗

雪候鸟 发表于 2014-1-19 21:35

面朝大海 发表于 2014-1-7 18:20
我想知道的是, 如果策头策尾不理它,会咋样?
已经收到3次表格的信了,没搭理。。。
最后一次它又玩了个 ...

你怎么处理那个Betragsbescheid

面朝大海 发表于 2014-1-20 14:40

雪候鸟 发表于 2014-1-19 20:35
你怎么处理那个Betragsbescheid

我还没收到这个Betragsbescheid.

adrenalin 发表于 2014-1-20 14:46

irvine 发表于 2014-1-7 10:56
我不反对电视台以必须保持中立为由直接对所有人征收费用。但是一个月18欧似乎太多了点。

问题是并不中立啊

面朝大海 发表于 2014-2-11 15:54

我上周末收到账单, NND 267 euro, 今天写了 Widerspruch, 发了传真过去,下午打算挂号再寄出去。
估计钱还是要付的, 没有这个精力去跟这帮流氓耗了,

klsharp 发表于 2014-2-12 14:14

雪候鸟 发表于 2014-1-19 20:35
你widerspruch有效果吗

LZ的意思是, 你写这么个WIDERSPRUCH, 现在是没有用, 还是要交钱, 但是这个WIDERSPRUCH其实是声明了以后如果德国法院判定GEZ违宪,你去追回你交的钱的权利。

liery523 发表于 2014-2-21 15:26

Beitragbescheid 是由Rundfunkanstalt发的,已经和GEZ没关了。

冯骏 发表于 2014-2-22 23:49

已经交了快一年了。觉得不公平,但没有办法。我的一个比我先搬到柏林三年的朋友就没有交,并且继续不交。

irvine 发表于 2014-2-23 15:44

冯骏 发表于 2014-2-22 22:49
已经交了快一年了。觉得不公平,但没有办法。我的一个比我先搬到柏林三年的朋友就没有交,并且继续不交。

他不交是因为他还没有收到Beitragsbescheid吧

kaeferin 发表于 2014-2-23 16:25

谈一点个人的看法,不要乱拍

第一,以后判违宪的可能性几乎没有,Rundfunkanstalt 是国家机构, 法院也是国家机构,自己人打自己人的事情是不可能发生的。
第二,如果真的有一天判违宪了,那所有的人的钱都会被退回的,不管你现在有没有写一个Widerspruch。如果只有现在写Widerspruch的人的钱被退回了,其他的人没有,那其他的人肯定会联合起来的打另一场官司。既然第一场违宪的官司都打得赢,那要求大家都被公平退钱的官司能打不赢吗?

最大的可能性是,通过大家连年的抗争,政府在将来的某一时刻主动取消这个Beitrag,或者主动降低费用,只是从宣布的那天开始有效,过往的费用不退回,过往没交的照样问你讨回。

冯骏 发表于 2014-2-23 21:44

irvine 发表于 2014-2-23 14:44
他不交是因为他还没有收到Beitragsbescheid吧

因为他咬定自己所租的房子是Atelier(工作室)不是Wohnung。

irvine 发表于 2014-2-23 23:45

冯骏 发表于 2014-2-23 20:44
因为他咬定自己所租的房子是Atelier(工作室)不是Wohnung。

那他自己也总得有个Wohnung吧?这个地址是Atelier,那他需要说明他的Wohnung是哪里吗?

冯骏 发表于 2014-2-24 00:06

irvine 发表于 2014-2-23 22:45
那他自己也总得有个Wohnung吧?这个地址是Atelier,那他需要说明他的Wohnung是哪里吗?

他不说自己的Wohnung在哪里。后来我把名字挂在他Atelier,我就马上收到信了。我回信说那不是我的Wohnung,我的Wohnung在丹麦。后来我的名字从他的Atelier转到我自己的Wohnung之后,我就付了钱。但是他仍然是不付的,尽管他一直住在他的“不是Wohnung"里面。

windows80 发表于 2014-2-25 19:32

收到了Bestaedigung der Andeldung了,还附有Beitragsnummer,什么意思?是不是已经就算是Beitragsbescheid了啊,现在是不是应该写Wiederspruch了?还是要继续等,直到Beitragsbeschei寄来才寄Wiederspruch?

Einschulung 发表于 2014-2-25 21:36

kaeferin 发表于 2014-2-23 15:25
谈一点个人的看法,不要乱拍

第一,以后判违宪的可能性几乎没有,Rundfunkanstalt 是国家机构, 法院也 ...

三权分立国家,不像国内那样官官相护。德国法院判国家机构违宪的例子多了去了,判决某个法律无效的例子也不少。

判违宪未必意味着所有人的钱都会被退回。

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