本帖最后由 lavendel2010 于 2014-3-10 11:48 编辑
Darkpriest 发表于 2014-3-10 11:34
问题是这不是个只有利没有弊的选择啊。。德国是个养老国家，奋斗氛围和亚洲美国差多了。。
也是，每个选择都有利有弊，都有风险，只能看自己更害怕什么...两害相权取其轻吧。
我是看楼主说的那类情况看得多了，觉得还是自己有收入会好点。退一步说，如果楼主口中那位女士有固定收入，恐怕也就能取得孩子的抚养权了，毕竟是母亲更容易取得抚养权。这个就不仅仅是钱的问题了呀。
不要总迷信德国政府会照顾你，永远百分百愿意无条件照顾你的，大部分情况下只有你父母和你自己。
lavendel2010 发表于 2014-3-10 11:28
的确没有对错，各人选择不同，可是某些选择能让人避免象楼主说的那种情况。你觉得这种情况还少么？
你举得那个男律师女医生这样的家庭本来在德国就属于高收入家庭，所以能请保姆照顾，一般家庭请保姆的钱外加两个人都上班多扣的税说不定就不合算了，不如另一个人在家照顾家庭，小孩子生病多，上了小学假期多，整天把孩子都丢给人家管，很多妈妈都不舍得也不放心，所以有几个孩子的妈妈留在家里照顾家庭的多。能有个合适的半职是不错，可是很多工作不适合半职，半职的职位很少，除非是打杂的工作，那就谈不上什么事业了。
lavendel2010 发表于 2014-3-10 11:45
也是，每个选择都有利有弊，都有风险，只能看自己更害怕什么...两害相权取其轻吧。
我是看楼主说的那 ...
对。不管怎么选，别怨天尤人就对了。。
Aquaspirit 发表于 2014-3-10 11:55
我觉得全职太太和有工作的太太都差不多，没有谁比谁更伟大的。
人都是平等的，没有谁比谁更伟大。
只是，不怕一万最怕万一，而已。
楼主说的情况甚至不仅是钱的问题，而是离婚后不能取得孩子的抚养权！当然我也仅是猜想如果有固定收入作为母亲一方更容易取得抚养权。
试想一下，母亲全职照顾孩子，全部心血都在孩子身上，如果离婚却得不到抚养权，那是怎样一种残忍！
还是建议找工作去
如果没有技能，没有经验，就去按照自己的能力和爱好学一个
人必须具备能养活自己的能力
这样对你朋友自己也好，能更好的走出不愉快。
可能1年内会有很多困难，但最后胜利了，就好了
孩子长大后也会更尊重他妈妈
waterwasser 发表于 2014-3-10 11:54
你举得那个男律师女医生这样的家庭本来在德国就属于高收入家庭，所以能请保姆照顾，一般家庭请保姆的钱外 ...
你说得对，问题是德国现在法律是真的改了，离婚后老公是真的不需要养前妻直到找到下家了。那人只能根据实际情况作风险最低的选择，对不对？
我觉得，在孩子小的时候实在没办法的话，只能全职在家照顾。可是孩子上幼儿园了，就真的可以考虑找个半职工作来做。
waterwasser 发表于 2014-3-10 11:54
你举得那个男律师女医生这样的家庭本来在德国就属于高收入家庭，所以能请保姆照顾，一般家庭请保姆的钱外 ...
动不动男律师女医生的。我只想说：把生活在德国的所有德国外国人，有无移民背景的全部算上，见过的女护士多如牛毛，见过的oberaerztin九牛一毛。这种例子对于普通家庭有何指导意义？难道所有女人都该不顾孩子去做护士以保障经济安全？
Aquaspirit 发表于 2014-3-10 12:02
楼主朋友家的事情，我们都不知道前因后果，所以没法分析啊。我见到的离婚案例，一般都是孩子给妈妈的。
是，再说有工作的女人离婚也不见得孩子给妈妈，因为她工作没时间带孩子但是付得起孩子的抚养费。我见过有的家庭，妈妈小公司高管，爸爸半职带孩子，离婚孩子给爸爸，因为法官考虑孩子跟爸爸无法分离，这两父母都是德国人，法官判决完全基于小孩利益
找工作吧
这男的哪国人啊？
rosemaryhe 发表于 2014-3-10 13:17
动不动男律师女医生的。我只想说：把生活在德国的所有德国外国人，有无移民背景的全部算上，见过的女护士 ...
这样的例子对普通家庭没有意义，那楼主那个例子呢？你觉得楼主那个例子的情况非常少见？
lavendel2010 发表于 2014-3-10 14:05
这样的例子对普通家庭没有意义，那楼主那个例子呢？你觉得楼主那个例子的情况非常少见？
什么LZ的例子？我支持有孩子的妈妈去上班的呀，只要别太亏了孩子和自己就好了，至于是为了钱还是为了事业，我感觉大多数人谈不上事业而已。当然如果就有那命不需要工作，那么无论有没有孩子都可以不上班日子过得很富裕潇洒
有长居了可以先申请Hartz V，劳动局也有相关就业的培训，只要不懒惰或眼高手低，总能找到养活自己的工作的
孩子又不在身边，自己有手有脚干吗要当寄生虫吃救济啊
只要不计较辛苦和工种，工作肯定有的
zsc13810288137 发表于 2014-3-9 19:03
女方只要不工作，男方就得付抚养费，直到女方再嫁人或者女方工作啊，德国法律规定啊
几年前改了，最多给两年而已
karzi 发表于 2014-3-9 19:08
没工作过当然就没有失业金了，可申请的是救济，hartz4 具体的要去咨询arbeitsamt，应该先要登记失业，然后 ...
她不是不想去工作。是因为暂时她时间跟能力都没有办法。
前夫是个狠角色，为了不付赡养费，用了N多对她不利但是却不尽是事实的“证据”取得了2个小孩的抚养权——只要她带孩子的时间不超过一半，前夫就可以一分钱都不付给她！
但是我朋友一来是放不下孩子（因为还小，一个3岁，一个1岁多），二来孩子的爸爸也是希望孩子多由她来照顾但是又不想出钱（孩子的爸爸平时都不管孩子的，我朋友就是因为这事才提出的离婚），所以暂时她根本不可能出去做全职的工作。
现在是她最难的时候，就是希望暂时先拿救济，一来有时间尽量多照顾2个孩子，另外有时间就出去ausbildung一下（她只有国内的本科学历）然后再找好点的工作。如果做餐厅或者别的全职工作，孩子带不了不说，还没时间跟精力去进修了，钱也实在是不够负担她自己加上2个孩子一半时间的生活费的。开这个贴就是为了帮她问一下可以怎么争取尽量多的时间跟福利。
没想到一个晚上大家回复了那么多，我还没来得及细看。
不论如何，先谢过提供实质帮助的好心人；
也希望一些不明就里就谴责我朋友不工作或者做全职太太的热心人多一点宽容吧。
每个人都有自己的选择跟经历，正是因为她道行不够阅历浅所以才吃了大亏。
在人家这么困难的时候我更希望大家提供的是实用的建议。谢谢了！
黑爷。 发表于 2014-3-9 19:30
失业金是Arbeitlosengeld1 简称alg1 工作1年以上 失业后可以领取原工资大概60%多 具体去每个州的agentur fu ...
她07年已经是长居了。主要我们不清楚救济金（alg2 俗称hartzIV）最长能领多久时间？还有就是她大概每个月可以领多少。如果您知道的话可否请您详细说明？或者告诉我们哪里可以查到我们自己去问也是可以的。谢谢啦
em.rica 发表于 2014-3-9 19:41
没有工作过只能申请Grundsicherung 也就是ALG2 俗称Hartz 4. 你朋友直接去Arbeitsamt咨询就可以了 长居有写 ...
谢谢哈，我们会去arbeitsamt问问的
801 发表于 2014-3-9 21:38
沒爭取到撫養權 是沒有孩子的撫養權嗎
孩子判给了前夫，但是她还有探视权
幽雨听弦 发表于 2014-3-10 09:45
去做点半职的工作就行，也有时间带孩子什么的~我看周围一些单亲妈妈领点救济然后做点零星的小工也过得可以 ...
是不是有个说法，如果有正式收入的话（不论多少），就不能领救济了？
嬲嬲嬲 发表于 2014-3-9 22:05
有抚养费的，但是不是人人都有。比如要超过一定年龄，基本上已经很老了，还有比如长期身患重病无法工作。 ...
如果在中国里外一把手也没啥稀奇的，毕竟一个孩子上面还有四个老人帮忙带，学校都是全日制的外加N多个补习班，根本不用担心孩子的照顾和教育
如果LS说的是在德国，那我真的得膜拜了，超人啊{:5_370:}
我就好奇德国小学几乎都是半天，一般12点后就放学了，也没啥家庭作业要做的，而且德国规定小孩是不能独自在家的，不仅如此绝大多数德国老人都不会帮忙带孩子的，那如果父母都上班了，孩子一个人在家咋办？还有就是子女的教育问题，富裕家庭可以送孩子去私立贵族学校，否则在德国子女的教不能太寄希望在德国学校上，母亲的言传身教相当重要
rosemaryhe 发表于 2014-3-10 00:22
说得太片面，在德国还是有孩子的妇女全职工作的比例小（相比中国大陆而言），虽然现在越来越多的妈妈还是 ...
你说的情况也是我看到的绝大多数情况
PS：我还没娃，所以可以比较客观的来看待妈妈去工作还是上班的问题
我觉得孩子人人会生，但不是人人都会做母亲，尤其是个好母亲。既然孩子生了，就要付全部的身心去教养，否则有人生没人教的娃多可怜啊，而且在德国这种特殊环境下，我赞成经济允许，母亲还是留在家比较好
飞天羊 发表于 2014-3-10 22:53
她不是不想去工作。是因为暂时她时间跟能力都没有办法。
前夫是个狠角色，为了不付赡养费，用了N多对她 ...
Ausbildung 是类似于国内的中专，既然国内都本科了，为何不直接在德国读个硕士，以后还能找好点的工作