澜风抚袖
发表于 2015-4-25 08:26
stella_0183 发表于 2015-4-24 16:37
婚姻制度,还是属于保障女性的
如果女人们自己都觉得,不需要
想不出男人还要结婚干嘛?
尝试理一理,为什么社会逐渐发展成了这样。
最初一夫一妻的婚姻是为了给女人孩子提供保障的,女人因此也普遍没有出去工作的权利(只有极少数工作)。
但问题也出现了,比如男人虽然养家,但虐待女人和女人孩子,或者男人根本不养家,或者男人什么责任都尽到了,但女人对他就是没感情,日子过得别扭。。。。种种
工业革命的来临,需要大量的劳动力,妇女开始去工作了,开始逐渐经济独立,再也不必要忍耐不幸的婚姻生活了,也可以有自由选择自己的爱人了。。。。能经济独立的女性可以拥有这样的自由,但经济能力差的女性还是处在任人宰割的地位。然后社会更富有了,可以建立起足够的保障系统,让那部分因为种种原因经济能力差的女性,也拥有自我选择的权利。
由此说,我觉得,在西方现代社会,从社会学的角度,婚姻并不是感情的保障,也不是女人生活的保障。因为只要有离婚制度存在,这个保障就会突然之间轰然瓦解。特别德国离婚法的修改,对离婚后妻子赡养的大幅度较少,就是这个趋势。女性的保障在社会中,而不是依附于某个男人。比如,女人可以依靠救济生活,比如为女性提供平等的职业教育,提供足够的照顾幼儿的位置,让女性可以投入工作等等。
西方的家庭法律更多的是对孩子的保障。更希望保障家庭的完整,强制父母对孩子的照顾和抚养。
从人的感情的角度,女人会比男人更希望得到男人对感情一生一世的承诺,婚姻是这个形式的最高表现。所以,女人往往更向往婚姻。而且,离婚起来那么麻烦,男人有点烦,也不会那么轻易就离开。但如果真有问题,结婚证这一张纸,根本阻挡不了一个婚姻的破裂。
stella_0183
发表于 2015-4-25 10:31
澜风抚袖 发表于 2015-4-25 09:26
尝试理一理,为什么社会逐渐发展成了这样。
最初一夫一妻的婚姻是为了给女人孩子提供保障的,女人因此也 ...
男人若能生孩子
我绝对支持婚姻制度洗牌
你最好经历一下结婚生孩子
一圈体会过,再来说这话
澜风抚袖
发表于 2015-4-25 11:02
stella_0183 发表于 2015-4-25 11:31
男人若能生孩子
我绝对支持婚姻制度洗牌
你最好经历一下结婚生孩子
慢慢地体会这个社会的变化,我也做好了应对任何变化的准备。、
某天,我愿意生孩子,我就生,但我不会放弃工作。
其实婚姻制度早就洗牌了,可以结,可以离,孩子可以在婚内生,也可以婚外生,孩子享有同等权利。
离婚后,男人也不需要养女人一辈子了。以前那种结一次婚,就必须对某人负责一生的时代早就过去了。
我还真没明白,你要支持的婚姻制度洗牌是什么?
我所说的,是这个世界变化的趋势。
这个世界,事业家庭两不误的女人又不是一个两个,而且这样的人只会越来越多。
要不,为什么北欧总是被认为幸福指数那么高,因为他们的幼儿照顾设施好,妇女的社会以及职业参与度高,
就是,女人不仅仅是拥有生育的功能,而是,自己作为一个独立的人,还有很多可以展示的能力,
我觉得这样的社会才是成熟正常的社会。
stella_0183
发表于 2015-4-25 11:09
澜风抚袖 发表于 2015-4-25 12:02
慢慢地体会这个社会的变化,我也做好了应对任何变化的准备。、
某天,我愿意生孩子,我就生,但我不会放 ...
工作家庭两不误的女人,全中国也都是
男的一个赚的不够
共同承担养家的责任呗
澜风抚袖
发表于 2015-4-25 11:12
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-4-25 12:15 编辑
stella_0183 发表于 2015-4-25 12:09
工作家庭两不误的女人,全中国也都是
男的一个赚的不够
共同承担养家的责任呗
那北欧可不是这样啊,人家国家那么有钱,福利那么好,
但人家女人也愿意把孩子交给托儿所,自己参与到社会去。
德国这样的家庭也越来越多。德国男人可以养得起家的很多。
反而是贫穷的国家,家庭妇女非常多,去穆斯林国家,几乎就没有女的在外面工作,
即使土耳其这种比较世俗化的穆斯林国家。
stella_0183
发表于 2015-4-25 11:20
澜风抚袖 发表于 2015-4-25 12:12
那北欧可不是这样啊,人家国家那么有钱,福利那么好,
但人家女人也愿意把孩子交给托儿所,自己参与到 ...
我乐见其成
你们那么努力的活着,哈哈
stella_0183
发表于 2015-4-25 11:34
说任何话,最好不要脱离现实
别的国家如何,全世界如何
对个人来说,毫无参考意义
这里作为外国女人,结婚生孩子,工作
就是俗世的生活,不需要人为美化
如今大城市,提供孩子更多托管位置
让母亲也可以适当工作
但,一般这里生两个以上孩子的中国女人
有几个职业生涯不受影响?
博士硕士多了去的家庭主妇,孩子大点了半职
普通人,就过个俗世生活,说的高大上,聊以安慰只好
澜风抚袖
发表于 2015-4-25 11:41
stella_0183 发表于 2015-4-25 12:20
我乐见其成
你们那么努力的活着,哈哈
我们那种成,不一定是成为你认为的那种成,比如最终拥有多少房子,多少存款什么的,
我信天命啊,所以,一个人能拥有多少财富是天定的,这个强求不来。
我只是觉得,这种活法是一种自由的活法,身体上说不定更累,但内心更自由充实。
我们在德国生活的中国人,常常觉得德国人没有中国人那么虚荣,那么追求物质,
随心选择自己喜欢的生活是一种好的生活方式,为什么我已经生活在这里,
还是倒过来只把最终拥有了多少财富作为自己成不成的衡量标准呢?
也许,我这辈子只买了一套房子,但在别处有很多乐趣,那也是一种成。
QCheng1
发表于 2015-4-25 11:45
澜风抚袖 发表于 2015-4-25 12:12
那北欧可不是这样啊,人家国家那么有钱,福利那么好,
但人家女人也愿意把孩子交给托儿所,自己参与到 ...
穆斯林国家女性是否工作和他们的宗教以及民族文化有关,和贫富没什么关系吧!你
搞搞清楚,穆斯林国家都很穷吗?我看很多海湾穆斯林国家都富得流油吧!沙特、科
威特、阿联酋、卡塔尔都非常富啊。伊拉克伊朗如果不是政治和战争原因,都可以
过得很富。
我觉得撇开宗教和民族文化的原因,一般来讲越是贫穷国家的女性外出比例越高。
但是也有些特别贫穷愚昧落后的国家,女性没有受教育和工作的权利,而只能呆家
里。越是富裕和有社会保障的国家,女性越是有条件可以自由选择自己喜欢并且适
合自己家庭的生活方式,而不是必须要外出工作或者必须呆在家里。北欧女性工作
的比例是挺高,他们的税收政策和德国不同,他们不能按家庭报税的,只能按个人
报税。不象德国,两人收入差距大或者干脆一方不工作在税务上能有优惠,而北欧国
家是没有这种税收优惠的,据说。
stella_0183
发表于 2015-4-25 11:49
澜风抚袖 发表于 2015-4-25 12:41
我们那种成,不一定是成为你认为的那种成,比如最终拥有多少房子,多少存款什么的,
我信天命啊,所以, ...
你在这个问题上的观点
缺乏地气,和你自己没经历过有关
所以很多理想化
而我是个特别现实的人,所以我和你沟通频道不对
不要老是说家庭主妇如何
很多现实局限
我见过读硕士博士出来
因为带孩子做主妇的很多
也有主妇,做做代购,做点贸易
也是一份不错的收入
婚姻,改变人生
孩子,更会刷新一个人的人生观
在有共同缔结下,拥有基本保障,权利义务基础上
按照不同情况,相应调整,追求家庭整体利益
才是决定走入婚姻的两个人需要共同努力的方向