Scarlettguan 发表于 2015-9-21 13:05

学生宿舍非法转租被学校发现

情况如下,我从一朋友手中转租了一间学生宿舍,合同签了六个月。
然而今天被学校告知说这个转租是非法的,因为没有得到房东的Genehmigung。
问题在于,我事先并不知道朋友转租房间给我之前没有向房东提交转租申请,那么由此可能引发的问题是否有我的责任?
还有,如果有人上门来要求我马上搬出,我是否可以反驳(因为事先并不知情原房主是非法转租)?

谢谢!

exsd 发表于 2015-9-21 13:51

,我是否可以反驳(因为事先并不知情原房主是非法转租)?

不行,因为要求你搬出的要求合理。 你的纠纷或者损失存在于你和你的Vormieter之间,和学校无关,学校有权利收回宿舍。举个栗子,如果你买了辆被偷的自行车,事主找上门来了,你能够说你不知道这是被偷的车就不还了么?

剑非凡 发表于 2015-9-21 14:15

exsd 发表于 2015-9-21 13:51
,我是否可以反驳(因为事先并不知情原房主是非法转租)?

不行,因为要求你搬出的要求合理。 你的纠纷 ...

被偷的车是得还的, 根据

§ 935 BGB Kein gutglaeubiger Erwerb von abhanden gekommenen Sachen

但是这中间有个物权转换的关系, 租房情况可能不同。

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 14:16

他是非法转租,你搬走就行,连带产生的所有费用直接Mahnung 你现在房东就好了!你在Zwischenmiete时,租你房子的学生有义务通知房东,但是你也有部分责任(你需要找你现房东要这个Einverstaendniserklaerung或者至少见一面把你的护照复印件交给房东)。

既然他是你的朋友,我就建议你以朋友的方式处理这个问题。学校是如何发现你转租得到的房子?德国人那么多转租房子的到目前还没出现法律纠纷,比如WG-Gesucht上的很多转租都能够得到大学的同意。你是不是拿着别人的合同主动联系了自己的大学?或者开Party扰民被被人报警了?否则大学从哪个途径得知你的房子是你从朋友那边转租的?

剑非凡 发表于 2015-9-21 14:31

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 14:16
他是非法转租,你搬走就行,连带产生的所有费用直接Mahnung 你现在房东就好了!你在Zwischenmiete时,租你 ...

我瞎问一句,你说的前半部分大体上根据

§ 540 BGB Gebrauchsüberlassung an Dritte

(1) Der Mieter ist ohne die Erlaubnis des Vermieters nicht berechtigt, den Gebrauch der Mietsache einem Dritten zu überlassen, insbesondere sie weiter zu vermieten. Verweigert der Vermieter die Erlaubnis, so kann der Mieter das Mietverhaeltnis ausserordentlich mit der gesetzlichen Frist kündigen, sofern nicht in der Person des Dritten ein wichtiger Grund vorliegt.

(2) Überlaesst der Mieter den Gebrauch einem Dritten, so hat er ein dem Dritten bei dem Gebrauch zur Last fallendes Verschulden zu vertreten, auch wenn der Vermieter die Erlaubnis zur Überlassung erteilt hat.

但是我不清楚学生宿舍是否完全符合, 如果是普通民宅, 明显第一租客不能将其租房继续出租, 至少经过同意后出租, 第二租客也可能被隐瞒或未被告知。 但是作为学生宿舍, 第二租客是否有义务自己弄清楚是否已通知房东,并经过允许。 否则是否被认为 grobe Fahrlaessigkeit, 或需提出对德语及德国文化尚未熟悉。

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 15:46

剑非凡 发表于 2015-9-21 14:31
我瞎问一句,你说的前半部分大体上根据

§ 540 BGB Gebrauchsüberlassung an Dritte


学生宿舍完全符合BGB的法律,只不过Mieter是Studentenwerk,属于Verwaltungsrecht的范畴。条款同样适用。最严重的后果就是永远从Studentenwerk得不到房子,但是你只要有钱就能从私人那边找到房子。有可能出现的问题是,如果下一个房东要房客从上个租房的地方出具每个月按时交纳房租的证明,有可能从Studentenwerk拿不到证明或者拿到证明时还会连带写上一句这个学生的上一处房子是因为不遵守协定被迫收回的。

Scarlettguan 发表于 2015-9-21 19:03

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 14:16
他是非法转租,你搬走就行,连带产生的所有费用直接Mahnung 你现在房东就好了!你在Zwischenmiete时,租你 ...

是这样,我在studentenwerk催学生宿舍,有老师让我把现在的住址写下来,我以为现在的房子是没有问题的所以写下来来。结果老师在电脑上一查说我这个转租没有得到许可,我当时也傻了

Scarlettguan 发表于 2015-9-21 19:16

剑非凡 发表于 2015-9-21 14:15
被偷的车是得还的, 根据

§ 935 BGB Kein gutglaeubiger Erwerb von abhanden gekommenen Sachen


请问我会不会因此拿不到学生宿舍呢?我知道是因为由于我的疏忽没有多留心问一句造成的问题,但我毕竟是不知情的啊。
现在是应该主动找studentenwerk认罪还是就沉默处理,等他们和原来的房主联系比较好?

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 23:43

Scarlettguan 发表于 2015-9-21 19:03
是这样,我在studentenwerk催学生宿舍,有老师让我把现在的住址写下来,我以为现在的房子是没有问题的所 ...

你可以告诉老师这个地址是你朋友的,收信用的地址,因为你不是经常在家住!还是你当时就承认了你住在那?

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 23:45

Scarlettguan 发表于 2015-9-21 19:16
请问我会不会因此拿不到学生宿舍呢?我知道是因为由于我的疏忽没有多留心问一句造成的问题,但我毕竟是不 ...

你这样那么说话口无遮拦以后谁还敢转租你房子?在很多德国城市就是条文上写着学生不允许把自己的Zimmer或者Apartement转租,但是很多WGgesucht上的广告就是背着Studentenwerk的,毕竟也涉及不到联系大学的问题,此外把地址注册在Studentenwerk的住址上也并不能证明这个学生就住在这。比如很多德国情侣,把Anmelden放在一个房子,只要每个人的居住平米数满足德国法律规定就可以。你需要看租你房子的朋友拿到的住房合同,上面是否有第二个人不允许用他这个地址到Wohnsitzanmeldeamt注册,如果没有,那就能用。如果有,那两个人都坏事了。

雅情 发表于 2015-9-22 00:02

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 23:43
你可以告诉老师这个地址是你朋友的,收信用的地址,因为你不是经常在家住!还是你当时就承认了你住在那?

说暂住也可以吧,就是朋友采访那种。只要不是正式居住,转租,就不违反学校规定了。lz没当场什么都说了吧?

Scarlettguan 发表于 2015-9-22 16:47

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-21 23:45
你这样那么说话口无遮拦以后谁还敢转租你房子?在很多德国城市就是条文上写着学生不允许把自己的Zimmer或 ...

确实是我说话没经过大脑:dizzy:
然后那朋友今天收到学校的信,如下这段话
Wir fordern Sie darauf,den Vertragswidrigen Gebrauch der Mietsache sofort zu beenden und dies binnen einer Woche nach Briefdatum schriftlich anzuzeigen.
请问这种信要怎么写?我怎么证明和原房主的租赁协议终止了呢?还是就类似于道歉信那样态度诚恳点认错就好了?

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-22 17:08

Scarlettguan 发表于 2015-9-22 16:47
确实是我说话没经过大脑
然后那朋友今天收到学校的信,如下这段话
Wir fordern Sie darauf,den...

你们俩相互签字,问题就解决了。Studentenwerk不是没说没收她的房子把她赶出去吗?

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-22 17:13

Scarlettguan 发表于 2015-9-22 16:47
确实是我说话没经过大脑
然后那朋友今天收到学校的信,如下这段话
Wir fordern Sie darauf,den...

信里怎么写的她就怎么办,没商量。道歉认错在德国不好使。多少德国人都是嘴硬,人家有嘴,德语是母语,完全能解释的通。在德国最怕的就是认错。你其实是少说了一句,在给负责人联系地址的时候就得说明白是因为上一年申请没申请到Studentenwerk的房子或者是到德国晚了找的私房,现在最方便的做法就是把住址落户在一个经常在该城市的特别好的朋友这,而你不住这。你补充这一条问题就全解决了。现在你不补充,就不了了之了,让租给你房子的朋友的处境十分为难。很多城市的Studentenwerk确实是不允许学生私底下转租宿舍,但是不少朋友之间都会互通有无,这个人去那个城市实习,顺便方便一下周围的朋友。如果你所描述的这位Vormieter也就是租你房子的人不是你的朋友,而只是通过网上你申请到房子的,那问题就360度大转弯了。前者作为朋友,你有困难她帮助你解决了房子,你多少都应该考虑到会存在他没通知Studentenwerk就直接让你住进来的可能性,至少在别人问到房子或者是你住到这个宿舍里碰到周围邻居时需要解释一下。而如果是你通过Anzeige找到的房源,那转租你房子的Mieter也就是现在房子合同的持有者,Zwischen你房的这位,就必须通知Studentenwerk得到许可后才能够Zwischenmiete。性质完全不一样。

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-22 17:19

Triberg千钟屋 发表于 2015-9-22 17:08
你们俩相互签字,问题就解决了。Studentenwerk不是没说没收她的房子把她赶出去吗?

德国很多Studentenwerk的负责人都是根据不同学生(比如德国本土学生和外国人)的情况不同对策和不同解释。我本人在上学时就遇到了需要提前退房找下家的问题,和我住在一起的德国人在遇到这个问题时都能轻松解决,而唯独到了我(我当时是这个城市这个宿舍里的唯一不多的几个外国人之一),负责人竟然跟我说需要按照Wartelist上的申请人处理,也就是说,我需要提前出国,特殊情况下,我没法退房也没法找下家,哪怕在3个月之前提交Kuendigungsantrag (而在同样情况下,和我在一个Wohnheim的德国人就允许自己通过私人途径找到下家,把房子Nach了!)就是因为这种负责Studentenwerk房屋分配问题的负责人的不公平导致了一部分学生(外国人也好,德国人也不少)在短期Zwischenmiete时并不通知他们。毕竟很多短租都是寒暑假,负责人全都Urlaub去了,你找他们,他们直接告诉你,房子当初签合同已经定了,不允许你转租,你怎么办?去别的城市实习就让房子空着?自己掏钱租两个城市的房子?(因此不少学生的做法就是和周围的邻居打好招呼,毕竟大部分德国学生寒暑假也回家,整个学生宿舍都空着。他们不少人不外租的原因是部分人拿Bafoeg,不差钱,另外有学生需要补考寒暑假也得在上学的城市,而还有一部分是自己一个人住Apartement,不喜欢外人睡自己的床。但是绝大多数德国人在做6个月实习或者海外交换生时全都是Zwischenmiete自己的房子,没听说谁想保留学生宿舍但是负责中心不让转租就让6个月的房子空着白交房前的!)

wini 发表于 2015-9-24 21:09

本帖最后由 wini 于 2015-9-24 20:14 编辑

LZ朋友真是被坑死了。




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