还得照顾孩子，还有家里琐碎的家务事情，
分一半到一大半给老公！
父母不给力，都要靠自己白手起家的，还是留在德国更好，至少社会保障好，贫富差距小。
父母给力的，出钱出力的同时不可避免要干涉你的生活，除非你的三观和生活方式和上一代相似，否则也够你烦的。而且还不能像在国外的，电话一挂什么事情都没有。
我觉得在这里心理比较轻松，自己带娃，感情深。没有老一辈唠叨，自己可以决定怎么带。1岁以后可以送krippe，不用买学区房。
弱弱的说一句，不爱收拾自己的人真的不要拿孩子家庭做借口。。。
就比如我自己，再忙再累都每天收拾好自己。。。每次怀孕除了头三个月孕吐不化妆外，每天都是化好妆搭配好衣服的。
收拾好自己，精神气都不一样
本帖最后由 匿名 于 2015-10-3 23:31 编辑
匿名者 发表于 2015-10-1 09:31
我要不知道这个道理，我也就回去成那样啃老的人了！关键我觉得我都自己搞定，有什么资格还要在一边站着说 ...
按我说，lz是缺爱，也许lz潜意识里从小到大都希望父母多点关爱，而父母就像厕所里的茅石，又臭又硬的永远只有鞭策和鼓励，以此来表达他们的爱，所以lz对此种鞭策异常恼火和反感，这种恼火和反感是很多被父母爱着长大的孩子不能理解的。
如果我猜的不错，lz可以试着用原谅的方式来了结这个心结。人无完人，父母那一代也是很可能在无爱的艰苦环境里长大的，所以他们不懂得爱的表达，不仅仅不会表达，很多时候，还表现出爱之深，恨之切的伤人伤己，让本应和谐的家庭充满剑拔弩张的气氛。其实除了原谅，你别无选择。然后减少接触，多和爱心丰盈的人交流，你的心态会很很多，kandai这个问题也可能就没感觉那么让你不愉快了。
匿名者 发表于 2015-10-3 23:07
弱弱的说一句，不爱收拾自己的人真的不要拿孩子家庭做借口。。。
就比如我自己，再忙再累都每天收拾好自己 ...
没有可比性，家庭条件，原生家庭的影响，个人的身体状况决定了一个人只能选择最合适的生活方式。
只有把所有条件都摊开来比一比，才能说谁比谁跟有资格做个悠雅的女人。
算了，原谅这些无能的父母吧
其实他们是把自己的不安全感，转嫁到子女身上了
才会督促孩子要努力努力再努力
相处难，就保持点距离吧
话说，父母也都是为了子女好
只是很多人，并不会做父母
因为父母这个事，没有经过培训，没有学习过
好多人就是，自然的成为了父母，拥有了教育的资格
所以哪怕本心是好的，但是方法是错误的
难以相处，就保持点距离，等到自己强大到足够理解
也足够抵抗住负能量时，就会释然了
在德国只要有工作，买房买车并不很难吧？
楼主不去攀比的话，你会活得很有意义。有的时候，慢慢疏远一些没有意义的关系，比如爱晒东晒西的一些人，你会比较容易坚守自己的选择。
你那么上进，老天有眼的。
alphabao 发表于 2015-10-1 01:31
社会比较出来的……
不刷朋友圈就不会觉得自己过得不好
其实你那些整天打扮的花枝招展的朋友们是憋了一天 ...
MM回的好好笑的，我看着都忍不住笑出声了。
你们都好善良，变着法儿开导lzmm。
2015-9-30 23:18
Щ ...
Щε
本帖最后由 cmimi 于 2015-10-7 21:44 编辑
这里德国女人不都是自己带的孩子，同时还要兼顾工作，只有在特别情况下才会让家长看孩子。家长们也没有义务看孩子。
打扫卫生可以请钟点工。主要在吃上不要太讲究了，烧饭最花话时间了，中饭吃好点行了，晚上就简单点。
晚上可以煮面条加点菜，或者面包加奶酪黄瓜西红柿甜椒，超市可以买到弄好的熏三文鱼&鳟鱼， 或者香肠。如果要吃热的弄个酸辣汤或者蔬菜汤什么的。低脂奶酪其实很营养的。最不建议吃的是买来的Pizza， 没营养而且脂肪高。
我也觉得你可能不怎么爱打扮。我周围的朋友，有孩子的改怎么买怎么买，该怎么打扮怎么打扮。我跑步时候也经常看到外国妈妈推着娃娃车跑步，想变美怎么都能变美
楼主带孩子回国休个稍长一点的家就知道，有家庭有娃在德国生活比国内轻松多了。
双色冰淇淋 发表于 2015-10-5 08:07
MM回的好好笑的，我看着都忍不住笑出声了。
你们都好善良，变着法儿开导lzmm。
哈哈哈~事实如此嘛！大家都是相互羡慕着过来的，只是自己只看得到自己的苦而已
cooljht 发表于 2015-9-30 21:12
跟是不是在德国关系不大，如果你在国内父母不给力只是喊你努力的话，也蛮苦的。。。
这个是重点
要不结婚的时候很多都要找本地人呢。没有孩子的时候无所谓有了孩子差别很大的。德国女人带孩子，爷爷奶奶外公外婆也是搭把手的。临时让家帮忙一下，老人是不会拒绝的。夫妻两个在这里带孩子确实是痛苦。打个比方，上班只能算辛苦，24小时不让下班才是痛苦，而且毕竟是外来人，在德国带孩子很多自己也是在学习摸索。太理解楼主了。
jiuzhou 发表于 2015-10-8 23:07
要不结婚的时候很多都要找本地人呢。没有孩子的时候无所谓有了孩子差别很大的。德国女人带孩子，爷爷奶奶外 ...
对的真的是一步都走不开不然起码有急事的时候有人帮忙接一下或者看一下没孩子的不要议论了站着说话不腰疼
jiuzhou 发表于 2015-10-8 23:07
要不结婚的时候很多都要找本地人呢。没有孩子的时候无所谓有了孩子差别很大的。德国女人带孩子，爷爷奶奶外 ...
如果爷爷奶奶住在同城，也许能帮下。但是也要考虑到老人的健康情况，还有2家的关系等。并不是所有同城老人都靠谱的。
我觉得问题的关键还是经济实力。如果有经济实力，孩子几个月时，就可以偶尔请个Babysitter,Tagesmutter,Leihoma,Leihopa,或朋友，或邻居。。。照看孩子个把小时，夫妻过下2人世界，或妈妈出去美容健身下，都不是难事。而且现在很多健身中心都提供Kinderbetreuung服务的。
我是一朵花 发表于 2015-10-8 23:31
对的真的是一步都走不开不然起码有急事的时候有人帮忙接一下或者看一下没孩子的不要议论了站着 ...
怎么会有急事时，连个有人帮忙接下孩子的人或照看下的都没有？
就算没有亲戚，你总应该有个朋友，邻里的吧？如果这个都没有，不觉得你过得太孤独了么？
你可以试着让孩子和别的小朋友互相拜访，那么当你有事时，对方家长就能帮你带下了。当然这样的帮助是相互的，你也要帮人家。或者偶尔请个Babysitter,Leihoma之类的，和孩子熟悉下，有急事，也有人带孩子了。其实方法还有很多，只要你舍得放手，舍得金钱投入。而且我觉得这个是很实用的投资。除了孩子，我们也要有二人世界，也要有自己的生活，这样才会越活越开心。
PS，我是有孩子的人。
后来。。。 发表于 2015-10-9 08:30
怎么会有急事时，连个有人帮忙接下孩子的人或照看下的都没有？
就算没有亲戚，你总应该有个朋友，邻里的 ...
恩 是的 有钱 有时间 有人脉的在哪里做事都好办
后来。。。 发表于 2015-10-9 08:22
如果爷爷奶奶住在同城，也许能帮下。但是也要考虑到老人的健康情况，还有2家的关系等。并不是所有同城老 ...
当然如果实力足够，一切都不是问题。也见过夫妻俩在这里没有实质性工作，车房父母都买好，没事就带着孩子度假回国的。但是明显不是这个贴的讨论类型。只是说中等收入家庭，国内生活有很多的便利。中国父母的健康情况，两家关系一般照看孩子还是没问题的。至于德国妈妈们，人家就是土生土长的，办点什么事，打个电话什么的办点什么事熟门熟路呀。有少数家里老人一点也是不上力的，甚至单亲什么狗血剧情的，我们说的也是平均，正常情况下。在哪里都有更差的。老人再不靠谱也比很多babysitter TM靠普的多。小地方愿意帮忙的多邻居朋友好说点。很多住大城市的就是指不上，生活节奏快，大家都很忙。TM babysitter更是紧俏。我自己还经历过一个超不靠谱的东欧TM。我只能说真的不是楼上很多mm想的那么美好，不然德国人的生育率也不会那么低了。还有一种就是随便怎么样都行，土耳10个8个不是照样养。不过我想中国妈妈们可能做不到。
本帖最后由 jiuzhou 于 2015-10-9 11:02 编辑
相比较国内同样收入水平甚至略次一点的妈妈们过得确实舒服，有什么事情两边老人，一大家子帮忙出主意想办法。私人时间也比较充裕。办起事情来也是轻车熟路，方便的多
爱不爱打扮和人相关，和在国内还是国外其实还好。 有娃了主要是没时间，反正你还工作，那就花钱买时间。娃多送托儿所，家务请人做，然后工作时间减少，给自己留一天好好休息。只要愿意花钱了，在哪都舒服。不然你也只能在这发发牢骚了
jiuzhou 发表于 2015-10-9 10:56
当然如果实力足够，一切都不是问题。也见过夫妻俩在这里没有实质性工作，车房父母都买好，没事就带着孩子 ...
我说的也都是中等收入的家庭啊。
如果认为个人放松，二人世界很重要，那么对请人带孩子这块，就要多投入些。平时无论有没有急事，也应该定期请人带下孩子，使他们彼此熟悉下，妈妈也能看下对方靠铺不。而不是平时没接触，或接触很少，突然来个电话让带孩子，时薪又少，如果对方有安排，当然也不会赚这几块钱啊。
而且我不认为，老人带孩子比Babysitter,TM靠铺。BS一般都是青少年，很有活力，也喜欢和孩子互动，更懂小孩心理。TM一般是需要固定合同的，如果不是缺生源，他们一般不会临时帮忙带孩子的，他们本身也有家庭和孩子，时间不能很机动的调整。邻里互助，不分大城，小城的。而在于你的朋友圈。有孩子的一般都找有孩子的家庭或退休老人，他们比较理解这种临时需要帮忙的苦衷。老人时间比较多，而且也喜欢逗弄下孩子。
楼主抱怨的是在德国的生活，而不是对比和国内的情况。
如果羡慕国内的情况，即使中产阶层，把家庭花销往请人方面倾斜下，也可以过得很潇洒。只是房车或其他花销减少呗。就看你重点需求了。又想享受，又想省钱，是不可能的。
另外我的经验，对BS些，出手大方些，孩子会过得很好，BS也几乎随叫随到。不靠铺的人，哪里都有，几率问题。
本帖最后由 jiuzhou 于 2015-10-14 10:33 编辑
后来。。。 发表于 2015-10-12 09:59
我说的也都是中等收入的家庭啊。
如果认为个人放松，二人世界很重要，那么对请人带孩子这块，就要多投 ...
纯粹就是讨论下哈。一是楼主说的每家的情况不同。单方面比较没有意义，我觉得楼主说的问题很正常，很多中国人家庭都有这个问题，不知道为什么在这里就被大家莫名其妙，还有人说说这些都没用，别再这儿发牢骚。论坛可不就是可以发发牢骚的地方，你希望姐妹咖啡板块能给你解决什么问题，可不就是聊聊天，说说话嘛。
第二真的不是每个家庭都能很顺利的找到一个靠普的bs，你去看看宝宝论坛很多甚至连幼儿园也有很多问题。你找到了很好，但是别人找不到或者不愿意找也代表别人，还是有很多的因素。和你住的地方，家庭情况，甚至家里使用的语言都有关系。比如BS没有办法完成中文的启蒙。
至于经济投入问题，和各人消费水平和消费观念有关，德国普通白领没有那么高的工资待遇，德国保姆或者是蓝领也真心拿的不低，成立家庭后没有握在手里花不出去的钱。想要日子过得舒心，大把花钱的机会，作为一个精明的主妇，心里还是盘算着花的。今天不想明天的事，对于有家庭的人来说不太合适。自己的日子过得好了，也是总想再补贴补贴父母让他们年纪一把，也少受点委屈。自己不再身边，很多地方也只能希望用钱帮他们解决一点
国内的保姆资源丰富，还有完备家政培训，德国没有，可能有也也不适合我们。如果再加上老人看着点，相比较而言花费不多，效果又特别好。这个对于中中家庭最为理想。所以很多妈妈心生羡慕。bs也是一种带法，但是真心不是很多妈妈最理想的选择，你只是接受它，习惯它。这点上我赞成各自保留自己的意见。我没兴趣改变你的想法，但是我理解搂住的想法。
你愿意多投入一点在bs上，真心很好。但是也体谅一下别人。
我觉得这是个人时间和家庭管理问题。想要打扮自己，怎么都有时间了。不认为老人给带孩子就是优势。个人认为孩子从小自己带，才会越带越好带。老人累了一辈子了。更应该让他们歇歇别七想八想怎么带孩子。主要还是3点 1.老公给力 2.自己爱美自信 3.孩子教育好。我没觉得比国内哪个朋友难看了。觉得微信圈里最时尚年轻的还是在德国的闺蜜们
这样情况确实比较辛苦，如果老公给力分担一些，还有公婆能偶尔帮下忙，搭把手会好一些。
我一个朋友每次找我聊天都说，生活就一个字“累”，我很理解，但帮不上忙，隔三四百公里。只能坚持，待娃大些就好了。
本帖最后由 abowbow 于 2015-10-15 01:36 编辑
我不觉得父母应该给子女买车、买房、养孩子。从楼主的抱怨看，楼主应该能体会到，一个人能活好自己这一辈子，独善其身，这已经很难得了。推己及人，凭什么要求父母把子女的那一份也挣出来？
父母催你努力，也是出于爱。这就好比你看自己支持的运动员在赛场上竞技，恨不得自己能下场替他比赛，但是谁也不能替谁活着，所以只能拼命在场外加油。父母对孩子（大多数情况下），能给的一定给，实在给不了你什么，就会替你操心替你着急。
想通这个，楼主心里是不是能舒服点儿？
非常理解你的艰辛。坚强 加油。你付出的努力一定会得到回报的。一切都会好起来。好好和父母沟通。她们慢慢会理解你的。