砖头哥 发表于 2015-11-4 20:18

各位,这氮氧化物是怎么来的?这个和进气的燃烧效率与功率压榨有关。
燃烧越充分,则氮气被燃烧的也越多....氮氧化物的形式也越复杂...
功率压榨的越多,则燃烧效率越高,则复杂的氮氧化物越多。

问什么3.0的就没事呢?
其实这个和发动机的气缸总容积没有直接的必要的联系。而是因为现在多数的3.0发动机是6缸的。。

我之前在另外一个回复别人的帖子里曾经说过,同样转速下,6缸的活塞运动频率要比4缸的低30%,反而言之就是4缸的要比6缸的高50%。那么相应的曲轴速度,凸轮轴速度都是这样的比率...也就是说,4缸的燃烧不可能充分到6缸的程度。

而燃烧越不充分,则氮氧化物的复杂形式越恶劣,越不是人们想要的更环保的那种...
那么,柴油和汽油不一样的地方是。。。柴油机是压燃燃烧形式,也就是说,压力达到燃点后,柴油被高温气体引燃。也就是说,柴油机的燃烧形式和原理上讲并不是一种精确的和可控的燃烧过程。所以,才有了多层喷射,预喷,助燃,主燃,后喷预热等等进一步尽可能迫使燃烧过程更接近完美的程序控制...即便如此,柴油机也做不到汽油机那种火花塞一打火,啪就着起来的可以精确控制点火时机的程度。

所以,才来了尿素水溶液的问题。。。VW的作弊在技术上完全可以通过回调码农们瞎JB改的后门程序,让尿素正常参与燃烧后排气过程来化解。尽管这需要增加很多很多尿素水溶液的消耗量。。但就技术角度而言,这不是个解决不了的问题。。。

那么欧了。。。我就说这么多。。

weimeng 发表于 2015-11-4 20:44

砖头哥 发表于 2015-11-4 20:18
各位,这氮氧化物是怎么来的?这个和进气的燃烧效率与功率压榨有关。
燃烧越充分,则氮气被燃烧的也越多.. ...

问砖哥,那别的公司的,比如Volvo 的柴油车肿么没问题,或者解决了呢?

砖头哥 发表于 2015-11-4 21:16

weimeng 发表于 2015-11-4 20:44
问砖哥,那别的公司的,比如Volvo 的柴油车肿么没问题,或者解决了呢?

窝里卧没这么极端的压榨输出功率,自然就不存在尿素水溶液过度消耗的问题,自然也就用不着做啥弊造啥假了。
还有那些5缸发动机的,都会比4缸的要好。。

现在理想的发动机单缸容积是500立方毫升。现在这是业界的共识。

好问题又有啥新进展没?
德国人用的是低速大扭矩机,扭矩峰值靠前。说白了就是小缸径大活塞行程...

日本则是另外一个极端,是扭矩峰值靠后,也就是大缸径小活塞行程....

咱们实话实说,在同样的气缸容积下,其燃烧表现是不一样的....
显然,小缸径大活塞行程有利于进排气压力,但是进排气时间长,也就是所谓的夜长梦多。大缸径小活塞行程进排气利索,但是进排气压力低...
到底谁的好,这个真的不好说,我也的确没能力去下这个结论。。看制造商希望平衡哪些性能参数和制造成本了。。

fusion 发表于 2015-11-5 08:14

砖头哥 发表于 2015-11-4 21:16
窝里卧没这么极端的压榨输出功率,自然就不存在尿素水溶液过度消耗的问题,自然也就用不着做啥弊造啥假了 ...

那就是以前自然吸气的没这种烦恼{:5_362:}

大大大猩猩 发表于 2015-11-5 08:56

本帖最后由 大大大猩猩 于 2015-11-5 08:57 编辑

fusion 发表于 2015-11-5 08:14
那就是以前自然吸气的没这种烦恼

柴油的那不叫自然吸氣,那叫Vorkammer,那功率可憐的比汽油Saugrohr還不如啊。

大大大猩猩 发表于 2015-11-5 09:02

搞一下汽油的CO2問題是好事,這樣矛頭不單獨指向柴油了。。。
所有Verbrennungsmotr都牽涉進去,柴油門事件的不良影響等於是弱化了。{:5_370:}

adrenalin 发表于 2015-11-5 09:11

大大大猩猩 发表于 2015-11-5 10:02
搞一下汽油的CO2問題是好事,這樣矛頭不單獨指向柴油了。。。
所有Verbrennungsmotr都牽涉進去,柴油門事 ...

呵呵 问题全是vw家的啊。。。

adrenalin 发表于 2015-11-5 09:13

砖头哥 发表于 2015-11-4 21:18
各位,这氮氧化物是怎么来的?这个和进气的燃烧效率与功率压榨有关。
燃烧越充分,则氮气被燃烧的也越多.. ...

差不多排量的好像vw audi功率一般都比bmw的要小,为什么vw的功率压榨的多?

砖头哥 发表于 2015-11-5 10:43

adrenalin 发表于 2015-11-5 09:13
差不多排量的好像vw audi功率一般都比bmw的要小,为什么vw的功率压榨的多?

1 缸径活塞行程不同
2 燃烧控制策略不同

BMW的客户对油耗没那么敏感,多喷油的确可以免灾。。。
从发动机制造的底层而言,缸体加工制造,包括设计上,德国企业的基本上没啥不同。都是那几家的设计,那几家的设备,那几家的钻头镗刀和加工中心。。。
我能说BMW现有发动机的底子实际上tm是日本本田的么...
请不要大惊小怪的...BMW有非常好的发动机。
除此之外,BMW的轮毂策略也好5X120总是要好过5X112的。。

砖头哥 发表于 2015-11-5 10:45

fusion 发表于 2015-11-5 08:14
那就是以前自然吸气的没这种烦恼

现在谁家自然吸气的能往Euro6做啊?谁家的能达标啊?

现在讨论的这个,都是建立在达到某个废气排放标准上这个基础。

不考虑这个的话,那简单了。。。发动机内直接猛喷油,一样可以增加功率。。。因为燃油遇热蒸发的时候,既能带走热量,同时自己也能膨胀做功。。。

德国二战里发动机喷水和甲醇,也是这么个原理。
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