本帖最后由 重新寻找生命 于 2016-2-19 18:57 编辑
henrry123 发表于 2016-2-19 18:40
”和财奴较劲，要他不贪财，实在是浪费时间的之举“
同意! 问题是谁能阻止他们呢？刚看到美国又有人捐了 ...
谢家把钱看得很重，我们中有些反对谢家的同学，其实也把钱看得很重。钱不是万能的。如果他们把那些钱当做是自己希望之光，我们又何必一定要把他们的希望磨灭掉？我相信，那个能够为他们捐款的人，也不是不懂英文的，如果他还是决定了捐款，那么就 一定有他的理由。我们可以选择为这个钱痛心，也可以选择把那个钱当做是一个人对一个不可爱家庭的祝福。
最后我讲个自己的例子，我自己在经济情况比较糟糕的时候，拿不多的钱出来帮助了一个人，后来知道他比我还有钱，结果我内心就不平了。但是后来我明白了一个道理，当你选择去帮助一个人的时候，记住你帮助他的初心，不是因为他比你有钱，或者他是个善人，品德高尚，你帮助他，是因为他在那个时候，比你更有需要。老天看在眼里。
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 17:25
我说几个观点
1，不要随便折腾这一家，毕竟他们是有病人的。而且目前还应该把他们一家和b背后的团队做适当 ...
只想说 从他学习轨迹和家属亲戚环境 种种迹象表明 他们家不像是缺钱的主 只是想要更多罢了
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 18:36
你的无神论，不是党教你的吗？党当然要付主要责任了。你不是有事走人了吗？这个贴不是讨论你和谢龑一样 ...
你脑补能力太强了
连无神论 dang 都出来了
果然是精神病人思维广
一直在歪楼的都是你
不过你那个精神状态估计很难意识到这点
你一直在为谢家说话，虽然洗地水平不怎么样吧
你说反对谢家的人可能也看中钱，大家反对他们家是因为他们家借口生病隐瞒事实骗同情捐款。
你那逻辑混乱的洗白作为水军只能负分。
Aquaspirit 发表于 2016-2-19 13:48
Nein.正常情况下是应该保密。但一旦牵涉到犯罪, 医生也有义务提供资料和作证的。
但是不能提供给普通人啊，要提供也只能提供给司法部门了
本帖最后由 重新寻找生命 于 2016-2-19 19:22 编辑
匿名者 发表于 2016-2-19 19:13
你脑补能力太强了
连无神论 dang 都出来了
你脑补能力太强了
连无神论 dang 都出来了
果然是精神病人思维广
一直在歪楼的都是你
不过你那个精神状态估计很难意识到这点
你一直在为谢家说话，虽然洗地水平不怎么样吧
你说反对谢家的人可能也看中钱，大家反对他们家是因为他们家借口生病隐瞒事实骗同情捐款。
你那逻辑混乱的洗白作为水军只能负分。
要不，我们推荐你去移民局检举谢家？不知道这位匿名人士，是否有勇气和胆量做此事，一显你正气凛然的威武?英气十足的豪爽？嫉恶如仇的本色？多好的机会啊，静候佳音，别让我到时候说一句，和谢龑一样怕死吧，还不一定有人说你是孬种。喊了半天，连同连个移民局的大门都没敢进去，这辈子也只配在网上靠着匿名发帖玩嘴炮了。
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 18:50
谢家把钱看得很重，我们中有些反对谢家的同学，其实也把钱看得很重。钱不是万能的。如果他们把那些钱当 ...
这位同学，我觉得你的逻辑有很大的问题。
首先，所谓保持初心应该是即使受骗了，但以后还会帮助别人，而不是记住自己当初想要帮助对方的初心感动自己然后不了了之。
其次，初心和追究犯罪并不冲突。因为，追究犯罪是为了保住更多人的初心。试想你被骗了，但你会通过回忆自己的“初心”感动自己忘记这件事，但是其他被骗的人呢？其他旁观的人呢？现在中国这么多不敢扶老人的事就是因为这些老人讹诈毫无犯罪成本，甚至屡屡成功。天道轮回，我个人认为只是说出来安慰自己的。真正轮回时，很多都是报应在别人身上的。你被骗不追究，下次就是别人被骗，再下次就是真正需要救助的人得不到任何帮助。你也许保住了自己的“初心”，那你想过其他人吗？
henrry123 发表于 2016-2-19 18:40
”和财奴较劲，要他不贪财，实在是浪费时间的之举“
同意! 问题是谁能阻止他们呢？刚看到美国又有人捐了 ...
去举报，举报的人多网站会查的
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 17:25
我说几个观点
1，不要随便折腾这一家，毕竟他们是有病人的。而且目前还应该把他们一家和b背后的团队做适当 ...
现实中、微信和轻松筹上的钱，都是通过隐瞒重要信息获得，我认为这些钱不属于他们，应该追回。
匿名者 发表于 2016-2-19 18:26
原来怕死叫心理疾病
信仰的还可能是zhenzhu
本帖最后由 重新寻找生命 于 2016-2-19 20:14 编辑
匿名者 发表于 2016-2-19 19:13
你脑补能力太强了
连无神论 dang 都出来了
我给你漏张底牌，昨天看到有人拿公安威胁，如果德国有人，因为把德国实情讲出去了，而遭到国内不公平的对待，我这里已经做好了相对应的准备，和大使馆哪个人做沟通，都列在纸头上。你掂量一下，你有没有勇气做这件事情。或者说，你想过做这样的事情没有？
这是我对国内不正之风的态度。
我这辈子帮助过两个白血病家庭，知道他们的痛苦，虽然到昨天为止，我也不喜欢谢家。但是今天，我反思自己的态度，我觉得，这也不对。毕竟在生死面前，他们选择的方式，不符合众人对道德的期待，这也是可以谅解的。毕竟我也是顺口说了句白血病，结果，好几个人的反应，让我见识了他们对白血病的恐惧。我现在很佩服柏林能够帮助他们的那些年轻学生，在他们身上，我看到了当年的自己。帮助有道德瑕疵的人，更需要品德。如果谢家有需要，我也可以尽力帮助。
我顺道想问问你，你活了这么大，你帮助过多少人，又有多少人，因为你看到了生命中的希望？有多少人，因为你的帮助走出了困境?你对白血病尚且如此恐惧，你又有什么资格来指责谢龑选择了错误求助方式？你又有什么资格用这种口吻和我说话？
今天我和一个重病病人谈话，他和我说，他特别理解那对父母的选择，他们可能有不择手段的一面，但是那就是父母。听完后，我觉得自己很惭愧。
这就是我今天想表达的。我不在乎你如何看，我有权力表达自己的想法，即便和这里99%的人不一样，我也不在意。人和人就是不同的。我的想法可以改变，我也允许别人保持自己的想法。
最后我告诉你一句，嘴巴干净点，并不是因为有了谢龑，你就有自动从一个上不了台面的货色，变成了道德圣人的舞台了。
paracetamolist2016-2-19 19:51
λк
ν ...
°
л β
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 20:07
我给你漏张底牌，昨天看到有人拿公安威胁，如果德国有人，因为把德国实情讲出去了，而遭到国内不公平的对 ...
谢家是可以谅解的，那为什么匿名的人不能被你谅解，你应该再去反思一下。
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 20:07
我给你漏张底牌，昨天看到有人拿公安威胁，如果德国有人，因为把德国实情讲出去了，而遭到国内不公平的对 ...
就你这个嘴巴，又毒又贱，兴奋点那么诡异，还说别人。
你写了一大片，全是自相矛盾和贼喊捉贼。
那也回敬你一句
别以为写了这么多，你就能从逻辑混乱的神棍变道德家了。
你的智商和心胸摆在那，什么神都救不了你。
本帖最后由 chopsticks 于 2016-2-20 20:54 编辑
我同意到现在这一步，谢家已经不是突破口了。他们家放出来的公开信，基本已经敲定他们家里的价值观就是：我儿子生病了 社会承担我儿子10年的医药费是理所应当的事情。价值观这个事情我无法劝服谢家更改，我能做到的就是把谢家捐款的真相尽量的揭露出来。现在湘潭本地、网络上的人都看到了谢家漏洞百出的解释，其中有为数不少的网友和本地群众对这种行为进行谴责，对我来说目的就达到了。而对“募捐10年药费”觉得非常正常的人，不是我这里能够帮助的对象。
这件事情，我同意 “重新寻找生命”同学说的，如果不想让它不了了之，就必须对轻松筹这类的网络募捐进行施压。为今后的网络募捐建立一个门槛，以及监督的机制，这样才能防止更多的类似谢家的事情发生。
“重新寻找生命”同学所说的关于信仰、以及他所说的我们“对他们可以要拿到手的钱，是不是也可以不那么在意”也是另一种立场。我对这个立场完全不赞同，我对谢家在这件事情上所做的选择完全的不理解，但是我表示可以尊重这位同学的意见。毕竟我们不能要求所有人的理解判断价值观都和自己的一致。【然而我收回这句话，因为这位明显想要用他个人的价值观和道德理念绑架所有的人。对于豪不尊重他人的人，也没必要高姿态的尊重他。】
现在大家对谢家募捐的这件事情恰好站在批判的一面，但不代表我们要像一只队伍一样，同进同退。个人为自己的言论负责，理性辩论，就足够了。
希望大家不要因为理解不同、观念不同争吵。也许可以试着允许别人有不同的立场，求同存异。如果大家对这件事情还继续关注的话，不妨继续讨论如何避免这件事情不了了之，不让下一个谢家消费大家的善良。
重新寻找生命
你真是把自己太当根葱了
还“加速你原谅的进程”
谁需要你原谅？为什么你觉得需要你原谅？因为你生气，被反驳了就生气。你不高兴你活该呀😄
开口叫别人小流氓 货色
你的信仰没教过你怎么说话吗？
忘了 可能你的信仰比较奇特
谢家这样骗钱的你一直维护 初心啊 需要希望之光啊
他们家那样的不叫流氓
质疑你几句的 你就各种骂
你还真是三观奇凸
你自己不是也说你不能被人说服吗 你不管别人信不信都有说的权利吗
那你自己表演吧
我已经给患者的住院医生Dr.Kopic写了一封邮件。
信件里简单描述了网上发生的骗捐事件，并且希望医生能将这封邮件转给患者所属的医疗保险机构，让他们评价，是否有继续支付患者医药费的必要。
因为是周末，还没得到该住院医生的答复。但我相信，保险公司如果知道这个消息，会努力找借口不再支付患者的医疗费用：你已经募捐了，应该拿出来用用。
可是我德语不是很好，而且不了解全事情的来龙去脉。希望德语好的同学能重新写一份，贴在网上，我重新发给Charte医院的住院医生，并且会打印出来，邮寄给患者的家庭医生。一份同样的材料，我也会邮寄给德国几个著名的医疗保险公司，请他们证实，该患者是否是他们名下的保险。
chopsticks 发表于 2016-2-19 13:37
德国医患保密应该也是医生的职业操守 所以这条路的希望不大
对的，在诊所上班的所有员工都会签保密协议的，不可以泄露病人的一切资料
匿名者 发表于 2016-2-19 20:22
重新寻找生命
你真是把自己太当根葱了
不要和弱智争论。拿出精力来，写个像样的报告，把网络骗捐的事情说清楚，我负责邮寄。
本帖最后由 奴家 于 2016-2-19 20:35 编辑
chopsticks 发表于 2016-2-19 20:20
我同意到现在这一步，谢家已经不是突破口了。他们家放出来的公开信，基本已经敲定他们家里的价值观就是：我 ...
不要和弱智争论。拿出精力来，写个像样的报告，把网络骗捐的事情说清楚，我负责邮寄。
作为楼主，我对你多说几句。
我觉得你应该把事情原原本本的用德语写出来。有了这个材料，我们就能釜底抽薪，先断了谢同学在德国的福利。
然后利用德国保险公司不付帐的事实，再向国内证实，该同学的确是骗捐。国内再卡住谢同学的捐款，他就死翘翘了。
【更新19.02】
湘潭日报发表了名为《湘潭留德学子病情牵动莲城老乡的心》一文，回应了这一事件。其中对谢家的种种做法进行了辩解。
原文地址： http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwNTM2Njg4Nw==&mid=402655156&idx=1&sn=649515c0cfb40f1d5d24244bfbcf5309
网友们对漏洞百出的这篇报道进行了逐一反驳：
《苍白的回应-评湘潭日报“湘潭留德学子病情牵动莲城老乡的心”一文》
新浪微博：http://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403944330086727268
《知乎回答：知乎扒皮》
知乎：http://zhihu.com/question/40297590/answer/86113766
《反驳”湘潭日报“发表谢家回应质疑的报道。》
转载知乎于新浪微博：http://www.weibo.com/1916070657/DiDdxfRAm
奴家 发表于 2016-2-19 20:25
我已经给患者的住院医生Dr.Kopic写了一封邮件。
信件里简单描述了网上发生的骗捐事件，并且希望医生能将 ...
没用。他交了医保就是和保险公司签好了合同，他是诈骗犯也罢，或者他中了一百万也罢，保险公司现在必须履行合同。
chopsticks 发表于 2016-2-19 20:31
【更新19.02】
湘潭日报发表了名为《湘潭留德学子病情牵动莲城老乡的心》一文，回应了这一事件。其中对 ...
嗯，报道我看了，只能说他们家在湘潭还是蛮有势力的。拼命洗白。
但是漏洞真的多啊
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 18:21
你没脸跑这里正大光明说话，是刺激培养你做人的老师、党和德国大学了了，他们质疑，到底哪节课没给你上好 ...
能不能说下您信仰的是哪位神？等我哪天不怕死的时候，也可以考虑加入您的信仰。
chopsticks 发表于 2016-2-19 20:20
我同意到现在这一步，谢家已经不是突破口了。他们家放出来的公开信，基本已经敲定他们家里的价值观就是：我 ...
我就纠正你一点，我不在意他们能拿多少钱，因为我比在坐的各位在白血病救助上面，多了点实际经验。只要基础的钱到位，够平时生活和医疗用了。多余出来的钱，即便再多，对白血病救治的作用，基本为零。郭台铭对此有切身体会。
summer_lush 发表于 2016-2-19 20:34
没用。他交了医保就是和保险公司签好了合同，他是诈骗犯也罢，或者他中了一百万也罢，保险公司现在必须履 ...
话也不是这么绝对。如果你买了人寿保险一百万受益人是你父母，然后设个圈套，把自杀伪装成他杀，保险公司不用履行合同，理赔你父母。
给他家捐了款，现在心里不舒服的，赶紧趁着时间还不长去把钱要回来。别的就不要想了，网上嘴炮王太多，我赌一个欧元现在还没人报告FA，也没人去报诈骗。反正这件事也就这样了，骗子靠的就是头几天的三板斧，之后脸也不要了，你要比他脸皮薄就当缴了智商税吧
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 20:37
我就纠正你一点，我不在意他们能拿多少钱，因为我比在坐的各位在白血病救助上面，多了点实际经验。只要基 ...
我是从你自己的话里找到的句子引用的，并没有歪曲你的意思。不明白你为什么要”纠正"我。
我不同意你的观点和立场，但我表示理解你有这个立场以及后面的原因。希望你也不要绑架我一定要被你说服。
奴家 发表于 2016-2-19 20:39
话也不是这么绝对。如果你买了人寿保险一百万受益人是你父母，然后设个圈套，把自杀伪装成他杀，保险公司 ...
你的例子叫骗保，谢某买保险和兑现保险过程中没有任何欺骗保险公司的行为。你已经被愤怒冲昏头脑了。。。
重新寻找生命 发表于 2016-2-19 20:37
我就纠正你一点，我不在意他们能拿多少钱，因为我比在坐的各位在白血病救助上面，多了点实际经验。只要基 ...
你的爱心过于泛滥。
谢同学的白血病，最无危害性的白血病范畴下的最弱一类。
他什么临床症状都没有，仅仅是乏力。
这样的白血病，美国医师协会已经把这类病例，于传统的白血病分类中剔除，简单的成为“骨髓粒细胞增多”，附属于造血功能障碍一类，不再归类与白血病。于此同类的，贫血也算。