本帖最后由 快乐小马驹 于 2016-11-15 23:17 编辑
泡沫咖啡 发表于 2016-11-15 22:46
MM好犀利，一下子看出我的顾虑。这两天挫折感太强啦，博士那么爱抢活，我都在想如果他一个人能完成，会不 ...
其实你的问题是无解的，也是很多在德华人走过的，慢慢熬吧，熬到业务能力强了，心理抗压能力强了，就出头了，很多事，不是一朝一夕加把劲就能看到结果的，放松心态吧，尽力而为，不求尽如人意，但求无愧我心。
楼主，分享你几个经验，希望对你有帮助。
1. 德国工程师都是同样的工作方式，不管他是不是博士。表现，抢活等等等等都很正常，因为比别人强，快好是很重要的。所以，你要去积极和严肃面对这事，观察他的做法，看看有没有什么是你可以学着做的。
2.我觉得你还是专业问题，语言虽弱，但关键问题如果能抓住，那一两句话就知道你行不行了。现在博士回复快，你专业弱的情况下，是很难抢过他的。所以建议你从他的回复上入手，看看他有什么没考虑到或可能平行发生的情况，作为补充说明，也抄送给你的PL，以弥补你慢半拍的劣势。另外，建议你在项目多的情况下，仔细想想怎么做好邮件分类。因为以后邮件多了，及时找到相关信息是个很大的优势。那可能你的回复就比他快了。
3.你们都是新人，平时碰到群发的邮件，你可以不急着回复，估计你也抢不过他。但建议你要马上考虑对策后跟他商量，然后分析你的想法，尽量同时对他的想法能有带负面的评论，如果他认可你的想法，那一般不会再抢先发邮件了，因为你已经开始此工作了，这时候你赶快回来发邮件，把他和PL作为抄送。但关键是你要是对的。
4.你那个老同事你要搞好关系。观察他和老同事的关系，德国人在公司是没朋友的，如果那个博士锋芒太露，估计老同事会倾向于你吧。
5.想尽一切办法，给自己争取几个独立的活，开会前想好怎么汇报这几个活的进展。多和其它部门接触，开场白无需庇护，就说自己是新人，对公司情况和现状不清楚，德国同事会照顾你的。
LZ了解老板吗？如果老板是个比较直接的人，建议直接找老板谈一下，讲明我们中国人由于不是母语的原因会有些慢，但你工作的强项是xxx，然后努力证明这些强项。我觉得vier Augen谈比较好，然后问问他的建议，改进哪些方面可以加速跟进项目的速度。
当初面试你的时候，老板没说你语言方面有问题?
本帖最后由 绿色的田园 于 2016-11-16 09:36 编辑
老板招人心里有数吧，把招自己的时候，公司给的aufgabenstellung好好研究一下，看看哪些任务是100%相关，哪些是顺带富有余力才相关的，脑子里过一遍，有些所谓项目看着能让你出人头地，可一旦搞砸了，那还不如悠着点，先稳住自己，把100%正相关的事情做好再管其他的。就怕胡子眉毛一把抓，最后哪样任务也没独立完成。
关键还是要心理强大吧，一个心理素质太弱的人，即便再优秀，公司也不会要的，但是心理强大点，再困难的日子，也总能过去的，
每人都有自己的客观条件。比如，抛开人家博士头衔和语言的原因，可能人家回家不用带孩子，每天可以比你多好多精力钻研业务和加班。
不用想那么多自寻烦恼，岂能尽如人意，但求无愧我心。
你就进你自己的最大力量努力，做到啥样算啥样，大不了再找。
泡沫咖啡 发表于 2016-11-15 22:46
MM好犀利，一下子看出我的顾虑。这两天挫折感太强啦，博士那么爱抢活，我都在想如果他一个人能完成，会不 ...
博士也不傻，他就拿那些钱，为什么要把两个人一个人去做? 又不涨他工资，他努力也可以理解，谁都要在试用期好好表现的，但是比在试用期锋芒毕露更重要的事，是稳住，摸清楚公司的情况，不犯错，该完成的事能够交差，就够了。当然，必须看清楚自己和博士的关系，认清楚这人的人品，就好确定自己和他交往该采取怎样的策略。
我觉得楼主现在最重要的是调整心态。过度的谦虚就是自卑，不要总是心理暗示自己，我不行，我不行，那样肯定对你的performance有影响，行也不行了，要是再不乐观，那就死循环了。要不卑不亢，不要让别人影响到你。不懂就问，既可以锻炼口语，也可以表现给别人，而且自己啃花的时间肯定比问别人要长。很多时候别人才没有Judge你呢，自己倒把自己贬到了地上。题外话，你们公司一件事情不是分给一个人做么？两个还抢着做，谁先谁上？我在大公司混，分工很明确，推托责任不想做事倒是常见的。
本帖最后由 bin_kl 于 2016-11-21 12:12 编辑
第一次回答问题，希望对你有那么点点帮助。我个人在汽车机械制造公司任职（项目经理）， 工作内容不太一样，但是处理问题的方法可能大同小异。
- 心态问题：他们都说了很多了，不多说，就一句话：你跟老板汇报工作的时候只汇报你的工作，至于你同事怎么做做了什么等等跟你没关系，老板也会有自己的判断; 一个优秀的老板选你自有他的道理，不可能因为一两件事情否定他的选择和判断。
- 工作方法：你有试过最简单的分类方法了吗？把那么多问题按照紧急和重要性列表分类，然后安排好处理的大概耗时，安排处理时间？
- 工作分工：你们两个人的工作内容是一样，这件事情本身就不合理。如果老板没说，你完全可以跟你同事商量分工，不管是按产品还是按项目。他快就让他多做点，但是你的那部分你做好就可以了。老板应该很清楚，每个人的performance不可能一样的。
- 工作表现：别的同学也说过了，应该多问同事和相关人员。其一，老板对你的评价不可能来自他一个人。其二，跟同事通过沟通工作可以加深了解，对后面的合作(他们的协助)很重要。跟关键的同事在沟通工作的时候不妨多聊聊天，个人永远无法跟工作完全分割的。
- 开会汇报：内向语言我想都不是最大的问题，如果你做好充足的准备的话。个人觉得，在语言不好（再好也没有德国人说的好，当然说英语的时候另外）现实下，我们能做就是 充分准备 加 不断练习不断完善语言与说话技巧。在过去的3年中，我每天的工作都是从设计到采购到生产制造，从客户到老板，每周的项目汇报，每月都项目总结，定期跟客户汇报进展等等，每天都blabla， 中间也有无数次的没被听懂或者词不达意的懊恼。 然后我就把开会当作上台表演那样去准备，这样就多了几份自信，少了几份胆怯。慢慢地你就会发现发言也没那么大的问题， 而且准备的时间也会越来越少。当然，开会汇报工作也有一些小小技巧，但是最主要的是要思路清晰，重点突出（只有没事的人才会希望会议没完没了扯闲篇），你甚至可以按照你工作的特点拟一个固定的提纲，比如项目，问题点，计划（时间，人员)等等。 马上就要汇报，你是否想过，当你们需要给老板汇报很多东西的时候，是否可以做份简要的系统报告？包括比如进度，重要的问题点，解决问题的方案，需要的时间，关键的相关人，可能出现的问题等等等。 这就是老板要1，我总会试着（不是一定，但是任何工作不管是内容上还是形式上都有改进的空间）给他1+。工作中如果我分配下去的任务 （他们按时按质完成了，就很满意。但是，如果在完成工作的时候某个同事能带给我一些额外的消息或者东西，我对他或者她的印象就完全不一样， 比如总是自己去思考和发现了某个地方有改进的可行性，比如总是很aktiv的去面对和处理问题，比如给我交上一份思路清晰的工作进展邮件等等。
就这么多吧，自信最重要，而自信是建立在持续不断的自我成长和努力之上的，祝你一切顺利。
理解你的处境，我也曾经有过，现在有的时候也是这样，多个项目同时走，一边工作一边电话email还一直进。语言是一方面，另一方面是你可能没有适应这种情况。
根据自己的亲身经历给你三点小建议——
1. 不能太坦诚。坦诚是好事，但不能太坦诚，这个和什么乱七八糟的没关系，作为公司将就的是挣钱，挣钱要的是效率。你花了时间讲半天现状，这是你的坦诚，但你的现状无法给大家带来任何收益，这是浪费了大家的时间，因此减低了效率。如果你在理解背景这些而没有完全完成某工作，可以说我这周做了项目A的一半，下一半下周三可以做好，或项目B我写了doku，或者项目C我已经找到了解决方案，预计xx可以完成等等。好东西卖的贵不仅东西要好，而且要让别人看到它的好。你可以做的慢，但别说自己做的慢，你做的如何大家能看到的，你只需要说做的成果，哪怕只有三分之一，那也是成果，别人可以预计你的进度安排下一步等等。尤其在汇报的时候，要的是结果，而不是过程，更不是你遇到的难题。难题等等如果顶不住可以私下约老板
2.别和博士比。别人可以比，但如果你自己也去比，给自己的只有压力。估计老板找你们两个应该是互补。一个蛋糕太大，过两天又坏了，所以找两个人过来吃。博士用刀叉，你可以用筷子，或者直接手抓（好吧这个不太卫生。。。），老板要的是你们吃完蛋糕，哪怕你吃了一小半博士吃了一大半也无所谓的。当博士在大口吃蛋糕的时候你如果唯唯诺诺底气不足，别人更加会认为你不行了。希望给别人专业的印象就是二话不说先开吃再说，可以边吃边研究用刀叉，而不是站在一边学刀叉而嘴闲着
3.如果你觉得太多事情平行你压力太大措手不及，那么可以加班，让大家都看到你努力，不过这个是笨方法。另一个方法，在你的kalender里为重要的项目锁定时间，到时间就做这个项目，把email skype等等关掉或者设为免打扰模式。这是我的老板教我的，很管用。与其自己压力太大出错，让他们迟一点找你更好，而且让他们也看到你在忙，而不是闲的没事偷懒。
我想先问lz能不能更精确的说你到底是干嘛的？
一个新人，每天不同的项目，各种出现的问题都来找你，指望你都解决不现实吧？
freeman 发表于 2016-11-15 19:56
我的经验是语言还是欠缺，我所有的email都是德语英语混着的，然后为了了解清楚必须从最底下那封看起，作为 ...
我觉得你是太在乎这份工作的关系，患得患失中。其实放松心情，只要尽力了，哪怕最后没过试用期，也从这几个月中学会很多。
反过来想，你们老板录取你，不会不知道语言是你的弱项，你肯定有他看中的地方。
还有就是感觉你们公司Einarbeitung不合理，我们公司不会几个人做一件事，顶多一个主要负责的，一个做vertreter的，一封邮件发几个人也只会是不同部门牵涉到的人员，或者上下级别（这种情况抄送比较多），处理的方式或侧重点也就完全不同了。
MM以前有相关工作经验吗？
这种直接把人扔项目里，前提是招的人都是熟练老手吧。 招个新手谁能在一两个月中摸到头脑啊？
要是MM是新手， 那么你的领导应该知道你的能力范围啊？不会要求你和那位有工作经验的博士齐头并进吧，否则我真不懂你的领导是否会用人。
你不要自己心虚， 新人不懂是正常的， 脸皮一定要厚， 要多问。 语言也只能这样一步一步地提高。
看看周围有没有可以指导你的好心的， 友善的同事。 能否把关系和他们搞好，让他们多指导你一下。。。
快乐小马驹 发表于 2016-11-15 23:15
其实你的问题是无解的，也是很多在德华人走过的，慢慢熬吧，熬到业务能力强了，心理抗压能力强了，就出头 ...
MM说的极是, 华人在德国公司确实至少刚开始挺困难的，需要锻炼自己的专业技能和语言，还有就是心理，否则每天就会被消极的情绪吞噬，工作效率很低。
我会每天调整自己，谢谢MM.
sherryssky 发表于 2016-11-16 07:54
楼主，分享你几个经验，希望对你有帮助。
1. 德国工程师都是同样的工作方式，不管他是不是博士。表现，抢 ...
谢谢MM的建议，很实用，写了这么多。
我现在也发现了，德国人和中国人不一样，特别喜欢表现，主要我们头对下面push比较厉害, 完成不了会生气，只从博士从老同事那听到这个消息后，超级积极，不管大事小事都cc老板，这点值得我注意和适当的学习。项目那块，主要PL不同的项目压力也大，自然会跟母语的博士交流很多，以希望尽快得到项目上的支持。
那个老同事怎么说呢，因为他特别喜欢抱怨，而且对老板很不满意，所以在他的抱怨中无意就给了我们两个新员工很多信息(其他的员工不太在背后说老板坏话，他是例外), 比如老板的特点和喜好, 活干的不好老板会甩脸，老板竟然macht ihn kaputt等等，还有哪块做的比较有前途和有意思点等等信息，博士也很会从同事嘴里分析到有用的东西, 然后就把老板当时分配给我的任务(可能这块比较有意思把) 给抢着做了（因为老板很快要问我们想做的方向和产品，博士估计看上我做的老板临时分给我的这块了）。
感觉在公司就是要多学习，多观察，及时调整自己。确实还有邮件分类特别重要，最最最关键的就是心态平和。
好像回复的有点乱，感谢MM啦。
sommery 发表于 2016-11-16 08:15
LZ了解老板吗？如果老板是个比较直接的人，建议直接找老板谈一下，讲明我们中国人由于不是母语的原因会有些 ...
恩恩，这点我一定要改！从小谦虚惯了，我们中国人最忌讳骄傲，还有内心潜意识感觉，只要自己一开始就放低姿态，谦虚自己不行，好像别人就能谅解自己一样。。。。
学会肯定自己是入职场我最要学习的，扭转思维。确实很少听德国人说自己这个不行那个不行的，哪怕他真的有些方面不行！
harryzs 发表于 2016-11-16 08:56
当初面试你的时候，老板没说你语言方面有问题?
面试的时候德语能hold住，进来后技术啊，专业啊，平时的各种闲聊啊，还有客户供应商啊各种对外，就不行啦。
绿色的田园 发表于 2016-11-16 09:25
老板招人心里有数吧，把招自己的时候，公司给的aufgabenstellung好好研究一下，看看哪些任务是100%相关，哪 ...
嗯，你说的对，其实不管在哪里，要成为优秀的人，最重要的是要心理强大，否则还没有开始就泄气了，永远不会进步了。
昨天发了贴，得到很多实用信息后，我感觉今天工作的效率高了很多，开会出奇的第一次能跟上了，还是和客户的电话会议，看来，相信自己很重要啊。。。
victoryjiaying 发表于 2016-11-16 10:48
我觉得楼主现在最重要的是调整心态。过度的谦虚就是自卑，不要总是心理暗示自己，我不行，我不行，那样肯定 ...
MM说的很对，我就是痛恨自己这种还没有怎么着，自己去否定自己，自己去过度担心的坏毛病。因为我和博士才工作一个半月，老板说，刚开始的时候最好各种会议啊两人同时参加，熟悉氛围，找找感觉吧，没有明确的分工，Mentor带我们两，所以PL们也不知道谁负责那块，所以项目的东西都抄送我们, 有时候明明老板说我去参加这个项目，了解进度，沟通等，但是博士也得到了PL的抄送，并且他觉得我的Thema很有意思，（听了另一个老同事的话后），就不跟我说，自作主张去回复PL, 当然因为德语是母语，他反馈的快，所以PL也乐意跟他打交道（PL有时间压力）。。。。这件事我其实不爽的，但是又不好跟老板说，我想，老板是不是也喜欢办事快的人，谁让自己语言跟不上，理解慢一点呢。。。。
不过很快老板出差回来就会找我们谈话，具体分工了，以后我想不应该再出现他抢我负责的那块了吧。。。
bin_kl 发表于 2016-11-16 12:21
第一次回答问题，希望对你有那么点点帮助。我个人在汽车机械制造公司任职（项目经理）， 工作内容不太一样 ...
回复了一大段，不小心没有了，我哭。。。。
谢谢项目经理童鞋的宝贵时间和经验，特别有用，值得打印下来贴墙上做标准 :-)
1. 你说的很对，我每次都对自己说，老板会在面了博士之后又要了我，肯定有他的道理，况且博士肯定薪水要比我高一大截，我何苦每日跟他比较，灭自己志气，长别人威风呢，但是确实自尊心太强，挫败感也多。
2. 现在没有明确分工是暂时的，老板让我们熟悉部门的大概流程，找找感觉。当然也有弊端，就是他回复快，一比较，那些项目经理都会觉得他比较好，我比较弱了吧，不知道等明确分工后，能不能扭转这些印象。
3. 我自己确实在四象限问题上没弄好，经常是眉毛胡子一把抓，来个邮件就处理，有同事过来要帮忙我就会立刻停下手里的事，去忙别人的事，导致自己的工作效率不行，一天下来感觉干不了多少活，当然如果当天会议多，没听懂，就会做情绪的奴隶，更加不满意自己了。
4. 你提的邮件汇报工作这点特别好。我之前一直没有想到，因为我们部门每周都有内部小组会议，每个人要像老板汇报过去一周做了什么，支持了什么项目，出现了什么情况，什么时候结束等等，因为有这个会议我就没有往邮件上想，不过我想，我语言不行，也许提前每周做个总结给老板发个邮件，或许会有加分？
我现在一到会议就头疼, 因为也是国际公司，很多电话会议，跟其他国家的同事或者客户，经常不知道背景知识，而且英语退化了很多，所以很尴尬和煎熬，专业的英语，出了问题的事故分析，报告，和客户的交涉，内部的技术支持。。。当然我也觉得能成长不少，如果顶住压力的话。。。过程是痛苦的，每日爬坡，有时候还会进一步，退两步，就当磨炼把。职场是残酷的，要么行，要么走。。。。
另外，很佩服你做项目经理啊，这份工作不好干，对语言，情商，协调都要求很高，像你学习。