（持续更新）外嫁女真心求意见，不离婚还有没有路可走？
本帖最后由 诺亚方舟 于 2017-2-18 23:22 编辑中女39岁，德男33岁，结婚十年，两个上小学的儿子。矛盾已久，但一直将就拖着混着，因为最近又爆发新矛盾（后面详述），本来心意已绝，必须离婚，也单独约了家庭咨询部门（下周），但在网上查找相关离婚信息时，发现跟其他婚姻不幸的姐妹相比，我老公好像还不是最渣的。老公完全不想离，我心里不想离，愿意给孩子完整的家，但实际情况非常难 继续下去，主要是我被折磨的健康不保。
首先，自我检讨，来德十年，没出门工作（村里咖啡厅帮个忙而已），没学好德语，没驾照。自己的不争气，说起来也是活该。 但希望同胞们能帮我出谋划策，我不想放弃自己，离或不离，都希望能有平安愉快的生活。 经济方面我觉得我能解决，德国帮助弱者的体系完善，我也不怕吃苦，养活自己和孩子应该不容易但能达成。 在婚姻中的话，我老公虽然没有明确表示不可以工作、不可以学德语，但只要我有这方面的动作，他就各种大找茬打扰我。
我们之间的矛盾很多很多，主要几个大点：
1.家暴： 精神上就是每天N次骂，芝麻大个事儿也要逼你诚恳认错，对孩子也是不管大事小事，一骂几个小时；身体家暴，平均每年两次，我只要大声反驳他，就是一脚踢过来，而且从不道歉，还要说我找打，腿被踢坏了，跛着脚家务接送孩子一样不少干。。。 这六七年没倒过一次垃圾，真的不夸张，之前也不爱倒，我就硬让他去扔垃圾，就出矛盾，为了没矛盾，最后我就让了。
2.对孩子教育大分歧： 对孩子课外运动、兴趣班各种不允许，孩子提出的他不得不同意，每次送去的时候也是大发脾气。。。
3.没有家庭远期规划： 我们结婚时没车没房，有了孩子后我觉得应该要长远打算，做些储蓄。没车孩子外出很苦，他月月把工资花光，完全不攒，然后说没钱买车。近两年更是每月在银行负债过日子。上次换工作，得了1万欧离职补贴，自己把现金放起来不给我们，不到一年都花光了！！ 连度假钱都没留一点，更别说我回国探亲了。 而且现在工作也是三天打渔两天晒网，收入完全不够。 还不准我想办法。
4.完全不照顾孩子：每天睡懒觉到下午一点，孩子在家等着跟他玩，要等几个小时。有一次，我和孩子们都生病，严重到挺不了，一早就说都不上学了，要去看医生，他那天就特别要工作，结果下午打电话来说要和同事去泡吧，问我们去过医生没。 最后半夜才回来，醉得手机在公交车上被偷走了。。。
5.变相限制我们的自由： 我出门买菜，他要问买些什么，然后心里估计一个时间，如果超过他估计的那个时间我没回来，就要找茬了，所以我也是为了避免矛盾，就急急买好赶紧回来。带孩子去博物馆、图书馆、展览、运动比赛。。。都不让，因为他觉得无聊不想去，我自己带着去也不让，就在家看电视可以。
6.近两年，认识了一些酒肉朋友，开始夜不归宿。圣诞前夜也是在”朋友“家过，跨新年，孩子上床睡觉他就赶紧去”朋友“家了，夜里11点半又赶回来叫孩子起床跨年。孩子生日也是早上8点才从”朋友"家赶回来。基于上面累积的矛盾，我已经对他是否出轨没有感觉了，但看这个状态 出轨也是肯定的了。连孩子都说，爸爸不要你了，他有一个新frau。
最开始说到的那个新矛盾，是我这次决定离婚的开关。 因为这个新矛盾触法了，所以不好透露太多，但据他说也是从被朋友引诱的。 我本是无奈接受的，因为自己还在自立准备中。但我们接受以后，他没有任何愧疚，第二天就又开始破口大骂，因为孩子没在家，我很理性地表示，你现在太激动，我不和你谈。他就马上逼近要动手的样子。。。
先说这么多吧，给孩子完整的家是我最大的心愿，所以很犹豫，到底要不要分手，主要是我觉得他改不了，也不想改，那我一辈子痛苦，孩子也教育不好，长大也是痛苦。但分了就是分了，肯定不会回头的，所以想慎重考虑。
求大家帮忙，先谢谢了！
下周预约好的，去家庭咨询处，我会随时更新事态进展，一直到最后的结果，给帮我的人们一个交待，请大家不要弃贴哦！
作为一个男性，帮你分析下。首先，家暴这绝对是红线，他心里绝对有问题，这个不是你努力可以改变。第二，控制你的生活，不让你学德语，不让你工作，监视你等行为，再次印证了要么心里变态，要么没把你当人看。第三，他现在的不工作花光工资等也是应该做好了和你离婚的准备，否则你这种没工作的要和他离了婚，他再努力赚来的钱还是要赡养你了。第四，让孩子在家暴中生活，不如让孩子放弃父爱。前者对孩子的影响更大，家暴环境中的孩子普遍有虐待或被虐倾向，对另一半抱有不信任的态度，进而极端的控制另一半的生活，你的老公少不了也是这样的家庭长大。当然，以你现在的年龄和两个孩子的情况，再找一个有收入年轻的也很困难，所以这也是你要做好的准备。总而言之，如果准备要掰，那就做好万全准备，仅有的财产进行摸底，男方账户情况的，毕竟你们离了后孤儿寡母的也不好生存，有些东西支撑一段时间过度下也是必须的。总而言之，还是要提高自己，夫妻双方关系对等才能和谐。虽说中国讲，劝和不劝离，但是你这种情况，我只想告诉你苦海无涯回头是岸。 他不想离，估计也不光是因为想给孩子一个完整的家。若真是这样，他不会这么恶劣！
德国离婚，男人的成本太高，这才是根本原因。 这肯定是虚构小说
男主角不是真男人在外面是软柿子家里欺负个外国老婆没完没了 其实心理十分自卑工作上肯定也是个听别人使唤的 女主角依赖多年 啥也不敢啥也不会宁愿过着生不如死的生活 也不想付出一点点努力情商不适合养育德国孩子 别管教育了好好乖乖在家干活听话打不还手骂不还口最好不说话只干活不吃饭那就安全了 你母亲还来看你看的下去吗 孩子千万别插手 害自己是自愿孩子是无辜的
完整家庭如果教会孩子的只有糟粕，不要也罢。 过得这么辛苦，何苦呢？离了婚回国也是不错的选择，有两个可爱的混血宝宝，回国不会太差。至少亲人朋友都在家。
如果离婚了，不想离开德国，你丈夫肯定还得承担扶养费。你自己多咨询咨询，看自己能做什么工作。女人还是要自立啊！
加油！相信自己！
女人嫁人，除了要和丈夫互相帮衬，过好生活，一起进步，还要能享受夫妻之间的互相珍爱。加油！
祝你早日脱离苦海，走上合适你，让你充满希望的道路！ FangZi123 发表于 2017-2-19 10:46
很多东西，还是顺水推舟的好，改变是很难的。我曾经多次和lg谈到，我们家如果要发得顺过得旺，就得利用各自 ...
艾玛，你也少夸自己了
把自己抬高了，把老公形象贬低得简直像弱智
毫无生活能力，啥事听老婆指挥
还什么放屁啊什么都写出来
我真不觉得你运气好哎
你当老婆当成小妈你累吗？
zhangxiaoling 发表于 2017-2-19 11:31
那你的方法对楼主就会奏效吗？这里婚姻比你经营的好，阅历比你多的多的人，就没有一个跳出来在这里晒幸福 ...
那个啰里啰嗦的流水账
看着还没孩子呢好像？
我都略过不看的
文字太啰嗦 FangZi123 发表于 2017-2-19 11:27
我还真没有那个眼光好驭夫能力强的感觉，如果广大瓜客看了我这个文字有这个感觉，我真诚道歉。天下人无完 ...
别人看不惯你说几句
你就让人撞墙死啊
都什么怪毛病一个个的
没事一出口就是让人死啊死的
真心讨厌
FangZi123 发表于 2017-2-19 12:27
我还真没有那个眼光好驭夫能力强的感觉，如果广大瓜客看了我这个文字有这个感觉，我真诚道歉。天下人无完 ...
FangZi123
我还不知道哪里把你呲着了，你这么龇牙咧嘴的。我写得很清楚啊，我家也烦恼不少，没些我婚姻多成功啊，但我感觉还可以，麻烦不要只读半截，断章取义是你惯有的事，先学中文，啊！发表于 2017-2-19 12:39
我觉得我楼上对你说话还算客气和委婉，但你现在一副还没碰你就炸毛出言不逊的德行，看来我是不该耐着性子给你留客气的。点击只看你，就会看到你不厌其详的晒自己，如此不厌其详也真是让人醉。你自己来读，你啰哩啰嗦的流水账和楼主这个困境哪里是你出自热心对症下药，哪里是你纯粹晒自己的，你自己来看。楼主
发表于 2017-2-18 15:46 | 显示全部楼层
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杜村往事 发表于 2017-2-17 17:52
楼主，通篇看下来，我顶着被痛骂的风险对你说说我的真实感想：我不建议你们离婚。
首先家暴一词你用的过 ...
我觉得你说得很有道理。但如果只看lz写的，让人觉着真的很憋屈。有时候你日子过得怎样，外人真不好说，比如吧，两人肯定有美好甜蜜的时候，另一方肯定也有不少优点，所以该怎么样离婚还是过下去，一定要自己拿主意。
我非常反感动手打人，谁要敢对我动手，那这个日子要爆炸的，所以我这辈子没和人武斗过，也因为我是个很讲理的人。但是再讲理的人都有心烦的时候，你说这个给老公一拳或一脚，真是大实话，我有这个moment。我lg有时看我气得厉害，自己主动说，让我打他出气。我们家，我lg比我工资高，现在被我培养得基本全包，做饭，购买，整理清洗衣服，打扫房子，每天还提供足部按摩。那什么倒垃圾的，那天经地义该他的事儿。所以这个事还是看性格和能力，我们夫妻感情好得很，但如果我和lg任务对换，我说不定就一怨妇。
有些东西，一定要敢做敢为，很多东西这不会那不会，会无形被伴侣牵着鼻子走，如果伴侣不同意，你就会很憋屈。这个嘛，我在生活和工作中学到了，该做的先做了，如果对方太在意，可以嘻嘻地道个歉。我不是教lz做坏女。我们家是讲平等的，凡是lp说得，全对。lg说的，请参照lp意见，如果一致，那按lg说的办。
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诺亚方舟
我让他上班顺路倒垃圾，他就拿我分类不完美来找茬，比环保局查得还严，让他倒垃圾用掉的精力、时间我就自己让步了，他居然还说，邻居家妈妈肚子里怀三胎也是自己倒垃圾的。发表于 2017-2-19 01:05
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沙发
发表于 2017-2-19 10:19 | 显示全部楼层
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你问我如何培养老公，我还真不知道，每个人的气场不一样，对方气场也不一样，两人相处模式一旦定了，往往一成不变。怎么样改变，你得自己找答案。看你描述你lg，有些方面和我很像，但我家相处很融洽，我们在一起也很久了，我只能说说我怎样琢磨把关系处好的。
我一直喜欢两人相处平等，有商量，有协调，所以最开始，我给了我lg很大的决策空间，然后我慢慢看出他只求快，不求过程和结果，我们吃了几次大亏，但我一直帮他分析发生的机理，寻找补救办法。在大大地发生了系列损失后，而且lg一直沿着老路走，我下了决心，我家只能我来“领导”，要不得完蛋。
我lg也是个性格软弱的人，发生矛盾了求和，出了危险了习惯性地躲在别人背后的人，我们一起制定了一些Liste，想帮他把一些习惯性的东西纠正掉，无果，累人。最后，我无奈地说，你人高马大的，得，你这辈子让你lp保护你好了，我lg乐意死了，他自己常说，我们家他是Frau。
我先说一下，我不是追求完美的人，很多东西我包容性很强。
我lg是个chaotike，我帮他梳理思路，硬性规定一些to do list，然后他训练自己，按照这个来做，效果喜人。
我lg胆小，保了好些昂贵保险，但是出了麻烦他不用，我看了他所有的Doku，退了Kirche，无用的保险，清理了银行单子，我们每个月节约了几百块钱。出了问题，我写好claim，他照抄，找保险索赔。其实我比lg挣得少，但我给他提供了最大的安全感。
我lg除了工作，游戏电影类，其他东西知识面很狭窄，在外面说话有时让我觉着很丢脸，然后我建议，原则一，少说多听；原则二，不要快速做决定。他都很难做到，我是力挽狂澜，在外面，他要说错了什么，我是那个帮凶，帮他打圆场，把话说满，要做什么大的决定了，别人都知道，我lg说的不算数，一般会来问我到底怎么定。
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FangZi123
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板凳
发表于 2017-2-19 11:46 | 显示全部楼层
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很多东西，还是顺水推舟的好，改变是很难的。我曾经多次和lg谈到，我们家如果要发得顺过得旺，就得利用各自的优点。做家务上我很麻利利索，但我不喜欢做，好些妈妈要照顾孩子要管家，所以，我觉得她们很厉害。我lg除了上班，下班打游戏厉害，其他方面简直不行，但他愿学，我觉得很难能可贵。比如做饭吧，做着做着，有时候不知道该做什么了，我就想了个办法，把有些东西固定起来，其他的，可以任意发挥。我一步步教lg做，他现在做得顺风顺火，这在很大方面保证了两人规律的生活。比如我lg以前肠胃不好，我就从改善饮食习惯，饮食结构上着手，不断强调，不断洗脑。比起以前，他现在很少放屁了。
他像个小孩儿，有5分钟热情，很难把事情做完。最开始我一直鼓励他和我一起慢跑，各种原因和借口，我lg很难坚持。我就跟他讲，这样不行，因为他一天到晚坐着，没有体力上的付出，身体会垮掉。这个也是我光明正大的原因，把家务全让lg做了（他宁愿家务也懒得运动），我帮他制定了个全身舒展运动，每天10分钟左右，针对背部的，有时我看着他做，要不他又推掉了。我是我们家不懈的运动代表，每周三次Gym
我lg开个车，能把我烦死，骂个不停，几年下来，他已经学会闭嘴了。我自己开车，是个很冷静的人，跟我lg决然相反，他开车有时真把我吓得半死。有几次吧，我真的一拳就打过去了，你是不是想死，我们两个一起死。我lg看我怒气了，从来不敢惹我。反正一开车，他一有抱怨的苗头，我马上叫他闭嘴，他还是能做到。我们现在住在慕城，天天堵，我有时都服了我，居然没骂个底朝天。我很担心我lg开车，经常叫他在家办公，免得不小心出了事。
我们一起，做了不少大的决定，还可以，虽然lg不时做点傻傻的事，但都在可预估的损失范围内。几年前，他们公司提供员工Abfindung的机会，我就让lg坐稳了，别受他人影响，事实证明下来，还是我们这个保守的主意最对。我们买房子时，在哪买也想了不少，最后我觉得，从性格上，我接受这个工作转变的挑战合适些，生活太多的不稳定性无目标性会让他内心充满焦虑担心和害怕，还是我扛着合适。
家还是稳定好，稳了能更好地发展个人。我想，基本天下关系好的家庭，模式都差不多。
本帖最后由 zhangxiaoling 于 2017-2-19 12:33 编辑
FangZi123 发表于 2017-2-19 12:27
我还真没有那个眼光好驭夫能力强的感觉，如果广大瓜客看了我这个文字有这个感觉，我真诚道歉。天下人无完 ...
那你的方法对楼主就会奏效吗？这里婚姻比你经营的好，阅历比你多的多的人，就没有一个跳出来在这里晒幸福的吧？楼主在说自己的婚姻不快，如果你喜欢帮人，那就出一些建议就好，但没必要自己现身说法说自己婚姻多成功吧，何况是在人家说自己不如意的帖子里你却晒自己的得意，这个很好吗？毕竟你还年轻，未来的日子还长的很… 都这样了，完整的家还有意义吗？赶紧离。 婚姻中不该有的，他都有了，为了一个完整的家也是太中国的想法，能理解，但你和孩子都将成为牺牲品！你们也是三观不同，离婚了，距离拉开了，但是在孩子未成年之前，就孩子教育，以及探望时间等扯皮的事也会不少，做好心理准备。但离婚了，家暴就没有了，生命健康至少有保障了，这难道不值得么？ 这种还不离？家暴。。。不怕变成那个英国女留学生吗 又是这样的满篇狗血，不幸的婚姻的很多都是这样闹剧收场。婚姻的事情，没有谁能真正帮你。自己酿出的苦酒，最后还要自己喝下去。静下来好好想想下一步要怎么办，列好计划，然后该找律师就去找律师，该去做婚姻咨询就去做婚姻咨询。 父母没有感情，爸爸不爱孩子，整天打骂，就算不离婚，也不算完整 赶紧离， 本应是不该劝人夫妻分的，但你这样的，在这种情况下在熬几年你不想想自己也得想想你孩子啊。跟着这么个爸他能学到什么，你再不果断坚强起来你孩子这辈子就完蛋了，到时你家家没有，孩子孩子也废了，你这辈子还剩什么。你先去Frauenhaus吧。 纯好奇，这种情况离婚孩子会判给妈妈吗？男人需要付赡养费给妻子吗？
身为齐天大圣单身狗，感叹婚姻的基础真的是少障碍沟通和三观合拍。。。。 太感谢大家的回复了！我的确基于想保住一个完整的家（毕竟孩子还是爱爸爸）而犹豫不决。 本来这次是下了决心了，所以才来网上找离婚的相关法规的， 结果看到有些姐妹的遭遇也很超过。 我老公就是三观不正、任性易怒、又没有自控能力。 我之所以说他改不了，因为他原来也愧过，也说要改，但根本做不到。透露一个八卦， 他之前的女朋友， 无端吵架，随手抄起小剪刀扎在他大腿上，他也没还手，最后分手时带新男友回来拿东西，还冷不防把他打倒在地，原来听到这些，挺心疼他的。 现在想想，就是贱，估计非得下狠手才治得住他，我可也不是那样的人呐。