被无故扣押金
本帖最后由 洧川河岸 于 2018-12-6 14:06 编辑更新： 我给学校的律师援助发邮件说明了我的情况，同时也邮件告诉房东，我已经要走法律途径，并且即刻开始我只跟律师联系，然后今早上房东就给我截图发来了转账信息，把扣我的押金全部退给了我。
再次对帮助我的坛友表示感谢，我会在押金到账之后抽时间把一些细节再更新一下，给像我一样没啥经验的学生提供参考。
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更新：首先非常感谢论坛上同胞给我的帮助，@中华小当家，给了我很无私的帮助，也给了我很多有价值的建议，我觉得可能我遇到的事情还不算多，踩过的坑还不够，这次也是给我提了很好的醒，以后租房合同细节要搞清楚，之前的租客没有扣押金不代表到我这还能不扣。也验证了大家说的那句话，房东想扣你钱总能找出理由的。另外这件事很影响我的心情，我觉得也是被现实上了一课，我给房东儿子发了邮件告诉他我要走法律途径之后，今晚接到三个显示号码未知的电话，但是我都没有接听，我不想再让这种事情继续影响我的生活，我会直接联系学校的法律援助，学校的律师告诉我怎么解决那我就怎么解决，最后不退给我我也无话可说。再次对给我建议的各位表示感谢，也提醒跟我一样社会经验不足的学生们，在德国签住房合同一定要小心，任何事情，任何有疑惑的地方都要问明白并且都要落实到纸上，尽量少留一些将来可能找茬扣押金的空子。__________________________________________________________________________________________________________________________________
更新： 中午吃饭的时候房东给我回信了，他儿子把房东每周两次清理浴室折算成20欧每月，因为觉得请人专门打扫太贵，所以这个都是房东清洁，所以需要从我的押金里扣掉。首先这个费用跟他转账时候的说明前后不一致，另外住房合同里面从来没有提过有这个东西，即便是有每月的清理费用不应该是包含在租金里面的吗？我不想再跟他们扯皮了，直接联系学校的律师，学校提供免费的律师咨询。
有朋友也劝我100多欧就算了，但是我觉得要是合理，你把账单拿出来，该多少钱我付多少钱，现在这种情况我觉得就是故意扣钱，我不想就这么完了。真要服务费我帮房东搬各种重的东西为什么不给我服务费？
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楼主18年5月到10月在一个小村子租了房子，房子是和房东老太太一起住，我住在楼上的阁楼，老太太跟其他三个租客住在楼下。房租还有押金是打给老太太的儿子，但是他儿子住在另一个城市，只有周末的时候过来看看。以上是背景。
昨天刚收到退还的押金，但是房东儿子扣了100多欧，扣款的原因如下。Ertattung der Kaution Abschlussreinigung der gesamten Whg 90Euro Servicearbeiten Kuehlschrank, Heizung 29,95 Euro.
针对这个扣款我想做个说明。1. 1. 我走之前是把我的房间打扫干净，然后让房东老太太看过的，因为平时我住在阁楼，只有上厕所，洗浴还有做饭的时候会去楼下，而且老太太定期会组织我们一起清理厨房和洗手间，我也都有参与，所以觉得这个Abschlussreinigung很不合理。我打算通过whatsapp跟房东问清楚这个清理费到底是怎么回事，如果房东说我不必要交的话聊天记录可不可以作为证据？
2. 2. 因为我住在阁楼，厨房的冰箱没有我的空间，所以房东又买了一个特别小的冰箱放到我的房间给我用，这个Servicearbeit有法律根据吗？
3. 3. 我走的时候十月底，暖气根本没开，我不知道他凭什么要扣Heizung。而且签合同的时候我已经跟他确认好了，租金包含所有的项目，有邮件作为证据。
楼主作为一名学生，100多欧不是小数目，而且平时老太太一个人在家的时候我做饭都会跟她说说话，很多她做不了的事情我也都帮忙去做，发生这样的事情心里觉得很堵。如果房东儿子坚持不退的话我就寻求学校的法律援助，我查过有相关的项目。在这里想咨询有过相关经验的人，这样的情况聊天记录能不能作为证据来用？我应该拿到哪些相关的信息才可以？
谢谢大家。
mading 发表于 2018-12-4 09:13
Abschlussreinigung 管他要账单，如果是专业公司做的并且有账单的话，你也只需要付你的那一份，既1/5。
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根据经验告诉你，平时处的关系再好的房东，等到退房扣押金的时候，也是会暴露人性黑暗面的，这个和德国房东还是外国房东都没关系。 越是体面的，素质高的德国房东，退房时候反而扣押金。才扣100多，不值得计较，律师费贵多了。 扣了10欧？那就算了吧。不值得和他们吵吧？ 本帖最后由 mading 于 2018-12-4 09:25 编辑
Abschlussreinigung 管他要账单，如果是专业公司做的并且有账单的话，你也只需要付你的那一份，既1/5。
小的冰箱的是你提出要的，还是房东主动给的？
如果是房东主动给的，如果之前没有提醒要收服务费，你没有交钱的义务。
Heizung你没用过，当然不用交（或补交）暖气费。
学校的法律援助可以试试，但是最多也就是帮你写封信，100多欧金额打官司也不值。
话说押金被扣基本是常态了，很少有人能完全退回来。
mading 发表于 2018-12-4 09:13
Abschlussreinigung 管他要账单，如果是专业公司做的并且有账单的话，你也只需要付你的那一份，既1/5。
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非常感谢回复。
其实我只是心里觉得特别不舒服，因为觉得这些钱他根本不应该扣我的，走之前房间打扫好房东都看过的，而且平时大扫除我都有参加，跟房东关系也很好，很多重活房东做不了都是我帮忙去做，房东电脑不会的问题也是我帮她解决，走之前房东还做披萨给我送行，所以现在她儿子扣我的押金我心里实在是堵。
小冰箱是房东主动提出来买的，天热的时候还说要买风扇，我说平时白天我不在家，晚上回家的时候也凉快了我也没要，估计要是要的话还会被她儿子扣一部分钱吧。
我只是不想吃哑巴亏，性格就是这样。 lola118 发表于 2018-12-4 09:08
扣了10欧？那就算了吧。不值得和他们吵吧？
写错了，120欧。。。 你的合同是和谁签的?是母亲还是儿子? 房东想扣押金，不可能找不出问题。所以还是认了吧，这种事情很难搞的，要花费大量的时间和精力 中华小当家 发表于 2018-12-4 12:30
根据经验告诉你，平时处的关系再好的房东，等到退房扣押金的时候，也是会暴露人性黑暗面的，这个和德国房 ...
正解， 越是平时体面讲究的，最后越是事情多。 中华小当家 发表于 2018-12-4 12:30
根据经验告诉你，平时处的关系再好的房东，等到退房扣押金的时候，也是会暴露人性黑暗面的，这个和德国房 ...
谢谢回复，新的情况我在更新里面说明了。
100欧对学生来说说多不多，说少也不少，对于自己赚钱生活的学生来说这相当于我几天的工作白做了。
我帮房东搬重的东西的时候为什么不跟我说给我报酬呢，可能就是觉得我搬走了不会找麻烦了吧，可惜我不是这样的人，该我付的钱我一分都不会少给，不该我付的他也一分别想多拿。 pcp013 发表于 2018-12-4 10:34
你的合同是和谁签的?是母亲还是儿子?
他儿子，当时我把我签字的合同发给她儿子，然后就住进去了。 洧川河岸 发表于 2018-12-4 12:46
谢谢回复，新的情况我在更新里面说明了。
100欧对学生来说说多不多，说少也不少，对于自己赚钱生活的学 ...
不是让你息事宁人。都当过学生，非常理解100欧是什么概念。 只是就事论事
1. Abschlussreinigung, 只要是房客搬走， 讲究的房主都要做的，无论是Ferienhaus还是Hotel还是私房。 和房客本身打扫得多么干净没关系，属于正常程序。但是是否转嫁给房客，是比较有争议的。一般是具体问题具体分析，也看房东心情了。
2. 如果小冰箱在你使用期间有过正常的维护，那一部分的service费用有权利转嫁给房客。 一般这种冰箱类的技术，一小时70欧到150欧加19%增值税。
3. 供暖虽然只有冬天几个月，但是德国暖气是全年都可以开可以关的。所以供暖费用也是平摊到每个月，和实际使用了多少其实关系不大。 但是如果签的合同里面包含具体条款，全部Heizungskosten都由房主承担，无附加条件，那可以争议。
房东是儿子，老太太虽然是他母亲，但是并不是合同方。所以和老太太良好的私人关系对合同并没有助益。也不能因为陪伴老太太（这是自愿行为），就要求房东在合同上让步。一码归一码，在德国这些是分的很清的。
刚来就很容易因为这些条条框框的东西主观判断，会有点偏激。 如果找律师的话，过来人告诉你真的很亏，不值得。 正常被扣1欧到1500欧都很正常（当然有些同胞租房时候也不注意维护），这100欧确实不多。 但是具体房东能扣哪些费用，还是要按照合同定义的项目来考虑。 中华小当家 发表于 2018-12-4 13:16
不是让你息事宁人。都当过学生，非常理解100欧是什么概念。 只是就事论事
1. Abschlussreinigung, 只 ...
非常感谢您的回复，让我明白了很多事情。
首先这个Abschlussreinigung，我之前的房客搬走也没有收过任何的费用，只是到我这里就收了。而且给我新的解释是每个月房东清理浴室的费用，这个费用是不是应该包含在房租里面的？他这样前后矛盾的解释是不是有故意扣钱的嫌疑？
冰箱在使用过程中从来没有维护过，一直在我的房间里放着，这一点我很确定。
我住的阁楼是没有暖气的，住的时候是夏天也没用暖气，要真是全年的费用平摊，那我认这个。但是当时签合同的时候我邮件问过这个已经是全包的费用了，有邮件证据，这个算数吗？
很感谢您的帮助。 中华小当家 发表于 2018-12-4 13:16
不是让你息事宁人。都当过学生，非常理解100欧是什么概念。 只是就事论事
1. Abschlussreinigung, 只 ...
而且我问了两个之前的租客，他们都是全额拿到了押金，并没有Abschlussreinigung这个说法，但是房东也可以反驳说重新帮我打扫了所以我必须交对吧？这两个租客的例子不能够当作证据吗？ 洧川河岸 发表于 2018-12-4 13:30
非常感谢您的回复，让我明白了很多事情。
首先这个Abschlussreinigung，我之前的房客搬走也没有收过任 ...
如果真的要抠合同字眼，就需要把合同包含的内容放上来一起参考。 不能仅仅凭借前房客是否支付判断，这个并不是客观依据。
冰箱的费用，如果在合同中并没有类似描述：如添加其他使用类物品，房东有权进行收费等条款，那可以争议。
扣费项目第一依据是合同，如果合同里没有描述，后续邮件问的话，邮件的措辞也很重要，而且我相信普通邮件往来，措辞的严谨性是不会和合同一个水平的。
该争可以争，但是什么都要看性价比。为了这100欧，浪费很多时间，多念念书，或者做点别的，收益都比100欧多多了。 这样吧，如果这个房东真是个讲究的，应该见好就收。可以写封邮件提点（恐吓）他一下：
Die abgezogenen Positionen in der Kautionsrückerstattung entsprechen nicht vertraglichen Konditionen und sofern nicht legitim. Weitere rechtliche Schritte sind eventuell einzuleiten. Eine Rechtsprüfung des Mietvertrages wird nach Rücksprache mit der Rechtsberatung stattfinden. Bitte um Ihre Kenntnisnahme. 中华小当家 发表于 2018-12-4 13:57
这样吧，如果这个房东真是个讲究的，应该见好就收。可以写封邮件提点（恐吓）他一下：
Die abgezogenen...
您好，昨晚我跟住我房间的现在租客联系了,他也对我被扣押金的事情很吃惊，具体如下。
1. 他是在我搬出去的当天搬进来的，他对我走之前打扫的卫生很满意，而且没人对我的房间进行过二次清理，公共的区域也是如此，所以Abschlussreinigung根本站不住脚。但是按照房东的说法，他把她妈妈每个月清理浴室折算成20欧（这个折算合不合理暂不管他），这件事情没在合同上，其他的租客也毫不知情，他表示会去询问房东。
关于这个Abschlussreinigung，您和其他的坛友的建议就是见账单才付款。我有一个问题是这个清洁是在租客走之后多长时间以内做的才能比较合理地转嫁到租客头上？比如说已经搬走两个礼拜一个月了，然后房东再做清理，这个时候再让前租客付钱是不是不合理？
2. 就冰箱所谓的服务费，自我搬走以后没有任何人来检查过这个小冰箱，我可不可以理解为房东顺口胡诌？
但是由此我又想到，房东家的家电都有点年头了，要是租客搬走他让人来做全面检查，出示账单，是不是租客不得不付钱？或者说这种情况就像是合同里说的，低于75欧租客承担，其他部分房东来承担？但是四五个租客的话房东差不多可以做个对他来说很经济实惠的检查了吧？
另外我想有时间的时候把您告诉我的一些建议在帖子的开头更新一下，也算是给其他的经验不足的学生提个醒。 洧川河岸 发表于 2018-12-5 08:03
您好，昨晚我跟住我房间的现在租客联系了,他也对我被扣押金的事情很吃惊，具体如下。
1. 他是在我搬出 ...
处理得很得体。Abschlussreinigung应该是在新房客搬进之前进行。 如果新房客已经搬进来，在最初几周发现有打扫不干净进行投诉，房东也要做Abschlussreinigung, 所以一般要等几周，确认交接没问题，新房客也都满意，才会退还押金。
想更新就更新吧，大家分享一下，不要再被坑挺好的。{:5_335:} 中华小当家 发表于 2018-12-5 11:05
处理得很得体。Abschlussreinigung应该是在新房客搬进之前进行。 如果新房客已经搬进来，在最初几周发现 ...
非常感谢您的帮助，今早上押金房东全部退给我了。 洧川河岸 发表于 2018-12-6 14:05
非常感谢您的帮助，今早上押金房东全部退给我了。
{:5_310:}恭喜有个好结果，还不错，没遇上光脚的不怕穿鞋的那种混不吝房东。这些都是生活经历，不要影响自己的好心情。
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