yorrof 发表于 2021-3-16 17:43

我朋友遇到了很复杂的一个情况,请求大家帮忙看看,这事该怎么进行下去

我朋友之前从一个二房东那里租下了一个房子,签的是中文合同。但是房子有几个房间,他想把其他房间也租出去,二房东也口头允许他找其他租客分担房租。之前由于一直找的是中国人分摊房租,大家可能也没怎么在意合同的问题,直到今年2月,有一个德国黑人住了进来。。。
然后事情就发生了,首先由于这个兄弟必须要合同,我朋友就临时写了了个合同,然后签上了二房东的名字,起初一切正常,过了一个月后,他开始拖欠房租,问他他就说一定会给,然后到这几天再问他,他就又说房租太贵了,他要找raumverwaltung之类的,还说什么婶婶是律师要起诉二房东怀疑他洗钱blabla的。
现在他想赶这个老黑走,但他又怕这个合同的签名签的不是他的,他没有权力。。。询问二房东,得到回答是完全不会插手。
之前也稍微咨询了下律师,但这个他可能没问清楚把,我也不知道他问了个啥。
基本情况就是这样,那我想在这问一下,他有这个权利赶他走吗,毕竟这黑兄弟确实没交房租。。。

cgndhx 发表于 2021-3-21 01:01

本帖最后由 cgndhx 于 2021-3-21 00:22 编辑

yorrof 发表于 2021-3-20 15:22
1.房屋拥有者:某德国人-和我朋友无直接联系,也没交流过。

2.二房东:中国人-将房子出租给我朋友,中 ...
所以二房东并不是真房东,他是真租客,如果房主知道真实情况,你们都有大麻烦,这里面涉及违反租赁合同私自处理别人房产并伪造租赁合同,伪造签名,要是我,我是不会等到租期结束,现在立马搬走

李玮峰 发表于 2021-3-17 14:03

Sky23 发表于 2021-3-16 23:02

还有一个办法,就是你假装搬出来,由二房东假装收房将其赶出。

Sky23 发表于 2021-3-16 17:58

想办法搞到黑人手里的合同原件,灌酒也好,美人计也罢,撬锁也可以。随后换锁,将他的东西打包放在门口。多找几个个大的男生等他来讲道理,必要时报警。

个人看法,仅供参考。

艾艾123 发表于 2021-3-16 19:14

这合同本就是无效合同(你朋友签的是别人的名字)

yorrof 发表于 2021-3-16 19:49

Sky23 发表于 2021-3-16 16:58
想办法搞到黑人手里的合同原件,灌酒也好,美人计也罢,撬锁也可以。随后换锁,将他的东西打包放在门口。多 ...

这我朋友前两天威胁过了,老黑说,如果他东西被扔门口,他就带着东西去警局。。。我那个朋友现在又在延签的时间。。不敢造次{:5_314:}

yorrof 发表于 2021-3-16 19:52

艾艾123 发表于 2021-3-16 18:14
这合同本就是无效合同(你朋友签的是别人的名字)

现在最新消息,他又和二房东商讨,二房东决定表示自己是知晓这份合同的,那这样可以赶老黑走吗{:5_344:}。

艾艾123 发表于 2021-3-16 20:20

本帖最后由 艾艾123 于 2021-3-16 19:33 编辑

打个比方,你在国内有套房子要卖,你回不去,你就委托你朋友帮代办过户手续,你朋友不可能签你的名字,只能是你写个授权委托书给他,然后你朋友签他自己的名字,这样才是有效的。
你咨询律师无效的租房合同怎处理吧。
我觉得合同无效不是更好处理吗?
像国内我的房子出租,也是由我妹去办理,签的都是她自己的名字,如果签我的名字谁肯啊?

yorrof 发表于 2021-3-16 22:45

艾艾123 发表于 2021-3-16 19:20
打个比方,你在国内有套房子要卖,你回不去,你就委托你朋友帮代办过户手续,你朋友不可能签你的名字,只能 ...

ok,谢谢,这个听起来还行,我转达他一下,看他如何处理

背包喵 发表于 2021-3-16 22:52

那他要告你伪造签名诈骗怎么办

艾艾123 发表于 2021-3-16 23:05

那就要去咨询律师了,二房东知情的情况下这个行为构成伪造签名诈骗罪吗?

pudding1226 发表于 2021-3-17 00:19

伪造签名查出来会不会被遣返的?

AngelsDaddy 发表于 2021-3-17 10:38

你所谓的朋友其实是你自己吧....简直法盲又昏头
替别人签名,这么离谱的事情也干的出?
更离谱的是找个黑人进来, 这是为了治感冒注射艾滋嘛?

yorrof 发表于 2021-3-17 13:04

我也不知道这个算不算签名诈骗,之后问律师把,不过之前网上查的好像关于签名伪造这块处罚很严。

yorrof 发表于 2021-3-17 13:05

AngelsDaddy 发表于 2021-3-17 09:38
你所谓的朋友其实是你自己吧....简直法盲又昏头
替别人签名,这么离谱的事情也干的出?
更离谱的是找个黑人 ...

不是我,其实是我现在住的房子的hauptmieter,哎

yorrof 发表于 2021-3-17 13:11

再更新,昨天半夜又和这黑兄弟商量,这兄弟又提mietendeckel什么的,但是当我盆友提到问过律师了之后,他好像有点虚了。。。表示先交下个月的,这个月还是欠着

pudding1226 发表于 2021-3-17 14:05

再问一句,大房东知道你们转租的事情吗?

艾艾123 发表于 2021-3-17 15:19

这种事有一就有二,自认倒霉损失点房租让他走人吧。

Sky23 发表于 2021-3-17 15:19

还有一个办法就是给这个黑人下套,故意激怒他,让他威胁你,先动手打你。需要注意的是,假劝架的,帮你打他的和一旁录像的先要隐蔽好。只要他一动手,事情就好办了,法院一张紧急判决,即可将其驱逐出去。

个人看法,仅供参考。

yorrof 发表于 2021-3-17 16:33

李玮峰 发表于 2021-3-17 13:03
中文合同、口头允许、伪造签名。。。槽点太多。估计你们德语也不好,否则怎么可能连找律师都不知道问了啥。 ...

有道理,我就这么推荐他,主要伪造签名这块错误太大了,应该都超过了罚钱的等级,而且德语确实不太行,主要是很多这块的名词,等发生了这件事之后才第一次见到。我也觉得这合同漏洞太多了{:8_478:},所以才说比较复杂。哎,现在他基本上还是不想事情闹太大,不然谁对谁错都不好说,能把我们的黑朋友请走就已经很好了{:5_317:}。

yorrof 发表于 2021-3-17 16:35

pudding1226 发表于 2021-3-17 13:05
再问一句,大房东知道你们转租的事情吗?

不好说,我也不确定,其实我的很多信息也是来自于我这个室友,据他说大房东知道,但我不确定,没有任何书面证据,最好还是当不知道处理。

艾艾123 发表于 2021-3-17 17:22

本帖最后由 艾艾123 于 2021-3-17 16:26 编辑

代签字这个事如果会造成后果,那就不自暴就好了,那黑人他肯定也是不知道这个情况的,最重要的一点就是你朋友千万不能再跟他签任何字了(要不然你朋友是签他自己的名字还是继续签别人的名字呢?)
像什么收款收据之类的都不要签。

ari 发表于 2021-3-18 11:26

勇士你好

yorrof 发表于 2021-3-18 14:28

艾艾123 发表于 2021-3-17 16:22
代签字这个事如果会造成后果,那就不自暴就好了,那黑人他肯定也是不知道这个情况的,最重要的一点就是你朋 ...

好,谢谢,黑哥确实还不知道,之前我朋友还想和他签个欠条什么的,不过被黑哥拒绝了

smtp 发表于 2021-3-19 10:29

本帖最后由 smtp 于 2021-3-19 09:37 编辑

楼主是二房东,楼主朋友是"三房东"?大房东知道的话能晕死。
首先二房东在没有大房东允许情况下转租,这个本身就是不合法的,大房东可以和二房东解约。

如果二房东不承认合同是自己签的,目前老黑的问题上看起来跟二房东没有直接关系,所以二房东想明哲保身的话,应该在老黑这件事情上不要参与,不要露面。这种情况三房东因为造假,就有很大的雷。二房东最多也就是被大房东踢出去。

如果二房东承认合同是自己签的,三房东"可能"就没有造假问题了,但是如果发生你们所有人被大房东清除出去的情况话,那老黑可能会告二房东给他造成了损失,要求补偿。这种情况二房东就给自己埋了个雷。

我觉得你们还是得把老黑安抚好,能安安静静弄出去就最好了。或者三房东就搬走,老黑如果不走,再由二房东撵老黑。但是三房东必须真正的搬走,因为如果事后老黑发现三房东还住在哪儿,也会找事儿的。

我们这里所有人给你建议或你自己想的办法都是"土"办法,成功与否完全基于老黑是不是跟你们较真。老黑欠的房租就别惦记了,这事儿上二房东三房东能全身而退就不错了。
要不你们就破罐子破摔,直接让大房东把你们都撵出去算了。

你们这还真是乱搞。论坛里面一天到晚的骂房东坏,但见了很多不同租户后,很多事儿也确实是被租户练出来的。一开始那些跟租户搞好关系,大家互相理解等的情操最后都会在反复的经验总结后磨没。



cgndhx 发表于 2021-3-19 11:52

房子到底是谁的?到底有几个房主?

yorrof 发表于 2021-3-20 16:12

smtp 发表于 2021-3-19 09:29
楼主是二房东,楼主朋友是"三房东"?大房东知道的话能晕死。
首先二房东在没有大房东允许情况下转租,这个 ...

哈哈哈哈,你算是看的很明白了,情况就是这样的。二房东目前只是表示知情,但并不出面,二房东也一再警告我们,不要事情搞太大,不要让大房东知道,所以自始至终我们最大的愿望也就是他搬出去,至于钱呢,现在只能说再看看情况把,他又表示月底会交一部份,谁知道呢。现在我们已经没在催老黑了,等月底他不交钱的话给他发个Kündigung试试吧。
反正这房子经过这么一出,我自己才发现这房子里猫腻这么多,等我租期结束,我也必定是会搬走的,免得未来又出现什么纠纷。{:5_392:}

yorrof 发表于 2021-3-20 16:22

cgndhx 发表于 2021-3-19 10:52
房子到底是谁的?到底有几个房主?

1.房屋拥有者:某德国人-和我朋友无直接联系,也没交流过。

2.二房东:中国人-将房子出租给我朋友,中文合同,和我朋友直接交流,并且我朋友把房租转给二房东。

3.我朋友(hauptmieter oder 三房东?):继续把房子租给下级租客(我和黑哥),下级租客把房租转给我朋友,再由我朋友转交,所以老黑不交钱的话是由我朋友承担损失。

4.我和黑哥(untermieter):交钱住房
额这样看来我和老黑的地位是一样的。。

wer1973 发表于 2021-3-20 17:33

你朋友三房东想减少损失,那就也不付房租,损失就是二房东背了。

后果就是赶紧找房搬家走人
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