flyingpig
发表于 2005-9-27 20:27
学linux和latex, google网上到处都是, 学起来也快.这好象不能叫能力吧,是个学计算机的人应该很快就能掌握linux和latex,如果花时间的话.国外更加注重independent research.如果给个课题就要找人讨论的话, 我估计他在国外更学不下去了.不是每个地方都象a beautiful mind里的, 大家激烈讨论.很多美国牛校的人老师只给high-level的指导, 需要自己找方向决定写什么论文.我认得一些牛校的人, 老师都难得见几面, 都是逼着自己去摸索, 从失败中吸取教训, 所以国外读6-7年博士很正常.这样的好处是博士毕业以后就能独立从事研究工作.找人讨论可以自己去找,老师没有义务给你找个人的.Seminar是经常会开,但起码应该先做出点东西别人才能给意见.很多事情不是象想象中那么美好.不经历风雨,怎么见彩虹.虽然中国的教育制度从某种意义上说确实抹杀创造性, 但如果要读博士, 应该想清楚目标是什么, 为什么读.想象和现实终归有差距, 也应该从自己身上找原因.
flyingpig
发表于 2005-9-28 00:34
原帖由 greenflute 于 2005-9-27 17:32 发表
有一些人总是与凡人凡事格格不入,或许我们可以称他们为天才,其实我们并没有资格评价别人。为所有天才所受的摧残和他们内心的痛苦而悲哀。或许天才根本不是哪一门学科如何如何,他们是对社会和人们生活,进步,发 ...
JAVA和LATEX不能一快比.JAVA是编程语言, LATEX是用来写paper的一种tool,只不过是做research时经常使用的一种工具.如果不写paper,文档, 学latex有什么用.而且学latex,边写paper边学就好了, 没必要刻意去学.我就是要写paper时,从网上找LATEX的东西临时学, paper写多了latex也就用熟了.所以会LATEX只是非常非常基本的东西, 不学计算机的人也能很快上手, 我学其他专业的好几个朋友都很快上手了.有理想是好事,但如果象那个学生一样过于理想化就会很痛苦.就算他申请到了国外的博士, 他可能也会痛苦, 漫长的读博过程, 很多时候是自己在探讨,在struggle,比国内累多了,压力也大多了.我觉得美国research比国内系统多了, 但也并不足以让所有人满意.我在美国见过不少人最后读不下博士转硕士了,还有些觉得博士生活太boring也转硕士了.也见过读了8年还没博士毕业的. 我看过德国不少计算机教授的publication record, 虽然有不少好paper,但也不少投到一些接受率70%以上的workshop的paper.而且很多research完全和实践脱节, 读下去可能也会后悔.所以关键是要想清楚自己想干什么, 适当时候调整自己心态.
greenflute
发表于 2005-9-28 07:03
原帖由 flyingpig 于 2005-9-28 07:34 发表
JAVA和LATEX不能一快比.JAVA是编程语言, LATEX是用来写paper的一种tool,只不过是做research时经常使用的一种工具.如果不写paper,文档, 学latex有什么用.而且学latex,边写paper边学就好了, 没必要刻意去学 ...
呵呵,是从学习的目的和心态上比较的。其实感觉一直挺苦闷的,可能因为总是比较背吧。
xiaobailong
发表于 2005-9-28 13:00
支持flyingpig的观点,想比之下, Java和Oracle 还是比Linux和Tex重要得多。
Java经过十年的发展(顺便说一句,今年正好是Java十周年庆),已经从一个单纯的编程语言,发展成了一个适用于网络,企业,和内嵌式系统的编程环境,包括各种框架和结构。在编程语言中占了半壁江山。
Oracle呢,在企业数据库应用中,也是占了绝对重头戏。
xiaobailong
发表于 2005-9-28 13:12
原帖由 文选流氓 于 2005-9-27 20:25 发表
央视居然会报道这件事?这回王同志可就不光光是在linux圈里有名气了,嘿嘿.
ps.国内爽不?
央视报道的时候,只说他是清华的博士,退学了,还说应该反思,到底规定论文的数量是不是应该,等等。当然也没有结论。
国内很好啊,变化真的可以用“日新月异”来形容。上次回来的时候,感受还不是特别深,这次因为在城市里到处跑了跑,特别是跑到新区看了看,发现变化真是大啊。好多新房子造得都很漂亮。买车的人也多了起来。
城市绿化也搞了很多,好多地方也都有树木和鲜花装点,不过空气还是不好,不管是大街上还是商场里,包括居民小区里。人也很多,还是觉得有点挤。
现在也在鼓励留学生学成回国创业当海龟,有很多优惠政策呢。
xiaobailong
发表于 2005-9-28 14:07
王垠在推广linux和Tex方面所作的工作当然很值得肯定,可是这是纯应用,却不是科研创新,所以不能当作科研成果。
退学这件事,虽然对双方都是损失,只能说王垠和清华计算机系的博士教育不想符合,却不能用任何一个来否定另外一个。
文选流氓
发表于 2005-9-30 22:02
http://spaces.msn.com/members/lametropolitan/
反驳他的人可是一堆哦!
flyingpig
发表于 2005-10-1 03:18
原帖由 文选流氓 于 2005-9-30 23:02 发表
http://spaces.msn.com/members/lametropolitan/
反驳他的人可是一堆哦!
其实他这样和导师闹僵也不好.再申请学校需要他这边导师的推荐信毕竟国外学校很看中推荐信.把退学信放在网上的做法不明智.看了看他两篇paper发的地方, 第一篇是一个conference, acceptance rate 大约60%, 另一个是workshop, acceptance rate 应该会更高.虽然会议不怎么好, 做为第一,二篇paper还是可以接受的, 进步有个逐渐的过程.他说的那个"垃圾"会议"ASPDAC, acceptance rate < 30%, 不算高, 但因为是亚洲的会议, 不知道投的paper质量怎样, 所以不知道是不是"垃圾"会议.不管怎样,经历这次以后, 估计他会慢慢长大.
His papers:
1. Yin Wang, Xianlong Hong, Tong Jing, Yang Yang, Xiaodong Hu, Guiying Yan: An Efficient Low-Degree RMST Algorithm for VLSI/ULSI Physical Design. PATMOS 2004: 442-452, 2003
2. Yin Wang, Zhiming Wu: Avoiding unsafe states in manufacturing systems based on polynomial digraph algorithms. ICRA 2003: 2159-2164
[ 本帖最后由 flyingpig 于 2005-10-1 04:39 编辑 ]
想吃空心菜
发表于 2005-10-2 10:26
MM,
不知道你到的是中国哪个城市,北京?上海?发展的到底好不好,建议多到中国其它中小城市或者农村看看就是知道了。。。。
原帖由 xiaobailong 于 2005-9-28 14:12 发表
央视报道的时候,只说他是清华的博士,退学了,还说应该反思,到底规定论文的数量是不是应该,等等。当然也没有结论。
国内很好啊,变化真的可以用“日新月异”来形容。上次回来的时候,感受还不是特别深, ...
[ 本帖最后由 想吃空心菜 于 2005-10-2 11:38 编辑 ]
xiaobailong
发表于 2005-10-4 18:12
原帖由 想吃空心菜 于 2005-10-2 11:26 发表
MM,
不知道你到的是中国哪个城市,北京?上海?发展的到底好不好,建议多到中国其它中小城市或者农村看看就是知道了。。。。
我说的不是北京也不是上海,而是一个中部的城市,应该也算大城市吧(不知道应该算大城市还是中等城市。)。 最近两三年来,确实有很大的发展,在原来城市的旁边,又开辟出一个新区,以后的市中心和市政府都将移到新区去。这样做,最大限度地避免了其它城市因拆迁而带来的纠纷。而新区的规划,也请了欧洲设计师,颇有一些欧洲风格,而不是美国纽约式的拥挤的摩天大厦风格。这样的规划,我喜欢。所以我给市政府的这项计划以很高的评价。
不过,在国内的第一周,刚刚看到城市表面的变化,确实是令人欣喜。而第二周,就开始看到一些问题和不足之处,例如:人好多,过马路都很拥挤;另外,空气不好,汽车尾气聚集在主干道上,让我觉得呼吸不那么通畅。第三周,就发现还是有很多不方便的地方,例如,为了买到北京的火车票,必须找人帮忙。。。。。。晕。。。。。。
一个好消息是,10月1日开始,我们这里开通了直达法兰克福的航线,可惜这一次是早先订的到北京来回票。以后再回去就会比较方便了。
可见家乡还是不断在进步的。值得期待。