原帖由 鬼话 于 2005-11-3 11:58 发表
再去看看那个林妹妹的老爸是什么官，老话说：三年清知府，十万雪花银。
再说，按照曹雪芹的笔法，林妹妹是仙子，仙子怎么可以带着钱来去呢？关于钱财的问题，就交给凡人们去办了，她林妹妹只要哭好、爱好、 ...
原来如此;)
原帖由 鬼话 于 2005-11-3 11:58 发表
再去看看那个林妹妹的老爸是什么官，老话说：三年清知府，十万雪花银。
再说，按照曹雪芹的笔法，林妹妹是仙子，仙子怎么可以带着钱来去呢？关于钱财的问题，就交给凡人们去办了，她林妹妹只要哭好、爱好、 ...
同意$鼓励$$鼓励$$鼓励$
lz有更新了吗？
yongren mm更新快些吧，等得花儿都谢了。
不是我写的, 我也没办法, 我也着急呀
林MM的父亲林如海, 巡盐御史, 林家4世列侯, 家底应该是不薄的. 但是林MM是不食人间烟火的仙姝, 曹雪芹如果把这些都交代的一清二楚的话, 有损林MM的形象. 不象宝JJ, 一身的富贵气, 时不时的要把家底晒一晒.
原帖由 yongren 于 2005-11-4 20:09 发表
林MM的父亲林如海, 巡盐御史, 林家4世列侯, 家底应该是不薄的. 但是林MM是不食人间烟火的仙姝, 曹雪芹如果把这些都交代的一清二楚的话, 有损林MM的形象. 不象宝JJ, 一身的富贵气, 时不时的要把家底晒一晒.
一直不明白“不食人间烟火的仙姝”为什么要投胎这样的人家。
高尚的人曰：钱财如粪土。林妹妹为什么生在粪土之家，而且还备受宠爱？
[ 本帖最后由 鬼话 于 2005-11-4 21:20 编辑 ]
原帖由 鬼话 于 2005-11-4 21:17 发表
一直不明白“不食人间烟火的仙姝”为什么要投胎这样的人家。
高尚的人曰：钱财如粪土。林妹妹为什么生在粪土之家，而且还备受宠爱？
有钱人才能不食人间烟火啊,穷人都要谋生计,怎么可能清高,只活在情感中?
喔、、、这就是林妹妹和宝哥哥伟大的爱情，他们对封建社会实行拿来主义，在奢华的生活中不迷失反抗精神、.
一直以来有个荒唐的想法，如果要仙姝偿还神瑛的灌溉之恩，为什么不投胎做他的妈妈？
不是说母爱是伟大的吗？可能曹雪芹觉得在母爱面前，爱情更加伟大?
原帖由 三国。 于 2005-11-4 21:36 发表
有钱人才能不食人间烟火啊,穷人都要谋生计,怎么可能清高,只活在情感中?
对呀, 没钱要去赚钱, 怎么有可能不食人间烟火呢
原帖由 鬼话 于 2005-11-4 22:04 发表
喔、、、这就是林妹妹和宝哥哥伟大的爱情，他们对封建社会实行拿来主义，在奢华的生活中不迷失反抗精神、.
一直以来有个荒唐的想法，如果要仙姝偿还神瑛的灌溉之恩，为什么不投胎做他的妈妈？
不是说母爱是伟 ...
:lol::lol::lol:
好主意
可是母爱没有爱情感人.
古往今来, 哪一部中外经典作品不是以爱情没，而是以母爱为主题的?
有啊，卖身救母。
上演真人秀，正在进行时。
哦, 你说的是天涯的那个故事呀
本来想看周易的，结果看到陈易，可怜我太落伍。
如果林妹妹投胎做了宝玉的妈，必定是孤儿寡母相依为命，然后，林妹妹病重，宝玉卖身救母，被人发现他还戴着玉佩，宝玉宁为母死，不为玉失。然后，林妹妹大叫着：”宝玉，你好、、、“ 而亡。宝玉则向世人解释，玉是与生惧来的，不是妈妈的钱买的。
[ 本帖最后由 鬼话 于 2005-11-4 22:55 编辑 ]
原帖由 鬼话 于 2005-11-4 22:44 发表
本来想看周易的，结果看到陈易，可怜我太落伍。
如果林妹妹投胎做了宝玉的妈，必定是孤儿寡母相依为命，然后，林妹妹病重，宝玉卖身救母，被人发现他还戴着玉佩，宝玉宁为母死，不为玉失。然后，林妹妹大叫着： ...
:lol::lol::lol:
原帖由 鬼话 于 2005-11-4 22:04 发表
喔、、、这就是林妹妹和宝哥哥伟大的爱情，他们对封建社会实行拿来主义，在奢华的生活中不迷失反抗精神、.
一直以来有个荒唐的想法，如果要仙姝偿还神瑛的灌溉之恩，为什么不投胎做他的妈妈？
不是说母爱是伟 ...
$不错$如果写出来,也是有趣的故事
原帖由 鬼话 于 2005-11-4 22:44 发表
本来想看周易的，结果看到陈易，可怜我太落伍。
如果林妹妹投胎做了宝玉的妈，必定是孤儿寡母相依为命，然后，林妹妹病重，宝玉卖身救母，被人发现他还戴着玉佩，宝玉宁为母死，不为玉失。然后，林妹妹大叫着： ...
:lol::lol::lol::lol:这个强
王夫人的自白－8
我的妹妹是个实心眼的好人，她和我的小姑没有瑜亮情结，再加上黛玉实在会扮可爱，若不是怕宝钗吃醋，她差点就要认了这个干女儿。我的这个妹妹嫁给了薛家，虽说是皇商，钱是多的去了，到底心里有点暴发户的阴影，最怕自己不能跻身上流社会。因此她总夸林黛玉的基因好，出身清贵，有探花郎的遗传，想认个干亲洗洗铜锈。另外，她当初很想和贾府攀姻亲，也有‘把新钱变旧钱’的意思。不过她后来并没有坚持为了提高血统不惜一切，因为她是个慈母。虽然有人说薛家的亲家太太没有主见，但是她无疑是个疼惜儿女的好母亲，宝钗就和她母亲很亲，这种亲昵的情愫超过我和元春儿，也远远超过我和探春儿。我对探春儿是好的，探春儿也尽量讨我的喜爱，但是探春儿在我面前是不撒娇的，对她来说，我是她的依傍，我是她的高枝，她用小女儿的方式承欢膝下，却从来也不敢像玉儿一样心安理得，安之若素。不仅对我，对老太太也是这样。一样是孙子孙女外孙女，两个玉儿在老太太面前想啥说啥，就是拌嘴也不避着，而探春儿却每每刻意讨好，才能换来老太太对之略加青眼。从儿童心理学的分析上说，每个孩子本性都是顽皮任性，如有乖巧听话的，那是因为外力环境给她刺激，逼的年幼的她了解自己处境，从而改变本性，避凶趋吉。我是很心疼探春的，所以凤丫头病着的时候，我就让她掌管家事。探春儿搞了个承包责任制，给园子里增了些小小的收入。一想到那些收入就不由得我不笑，到底是小孩子过家家，一分一毫也算上了。年底那几个承包的老婆子给凤丫头纳贡的时候，我笑着都赏回去了，这些不过是我和老太太玩的麻将钱罢了。不过既然探丫头喜欢，就让她在大观园里做做经济学方面的实验，了解封建社会体制和资本主义社会体制的不同。
不过探丫头也不是个没有脾气的，性子还挺倔，在抄拣大观园的时候打了大娘陪房的一个耳光。那日，我的妯娌着人送个绣春囊给我，说是在大观园里面拣到的，我一看就差点没晕过去，真真让人生气。我头上顶着个‘太太’的光环，但是我也是个普通的女人，渴望激烈而发自内心的男欢女爱。这个绣春囊提醒我，我已经有差不多10年没有过性生活了。政老爷自从我生了宝玉以后，就认为我有儿有女，又是正头太太，应该满足。他从来没有把我当个女人。。。这个扯远了，不提也罢。只是我们这里的丫头们也太胡闹了，王善保家的说她们一个个小姐似的，拨着嘴儿不动，倒是一点不冤枉她们。如今更好了，干脆公开看黄色手绘本。我是太太，我怎么办？搜！譬如那个晴雯，我早就看不顺眼。她和黛玉眉眼儿有点像，不过毕竟身份差远了，神韵气质完全不沾边，倒和阿赵年轻的时候像的不得了。阿赵在被人教训之前也是那么轻狂，当着我们面骂小丫头骂得狠。虽说小丫头有时该骂，但是我就是看不惯那个架式。那是一种小家败气的庸俗女人，八辈子被人踩着没出过头，因此只要一有手下，马上非打即骂，兴风作浪，生怕别人不知道自己有这样的权利。譬如她当着众人的面骂小丫头，老威胁说要把她们撵出去。她以为她是谁？她以为她自己是这里的主人？要说是大丫头，鸳鸯平儿等比她地位高几个数量级，不过她们从来不仗势欺人，而且勤工勤力，因此获得尊敬，做得长久。 更可怕的是，老太太居然要挑她做宝玉的未来姨娘，帮主品味太差了吧，这种人一做姨娘，就是另一个赵姨娘，所以我把这个低贱而嚣张的女人赶了出去。另外，一些丫头们也大了，没事喜欢谈论个帅哥啥的。这个我倒没干预，只是我的贴身丫头金釧居然吃窝边草，连我的儿子也敢泡。泡我儿子的人多的去了，只是挑唆玉儿去看性爱真人秀的人，还只有她是第一个。我不是个性观念开放的母亲，遇到这种捶腿时打瞌睡，见到帅哥就骨头发痒的轻佻女佣，难道我能不撵出去？想到这里我又叹气，我说过我不喜欢为难女人，但是我又是不得不这么做，虽然我的儿子先起头搭讪这个丫头，但是做母亲的不可能把自己的儿子赶出去。这么浅显的道理，那些幸福的发昏的丫头有时候还是想不到。金釧跳井死的消息传来的时候，我心里没来由一阵难过。女人记住了，无论这个男人对你多甜言蜜语，你自己得紧记你的身份，把握你的分寸，不要以为男人会牺牲自己来救你。我心里还是清楚的记得，我翻身打了金釧一个巴掌以后，金釧望着宝玉逃走的背影，回头再面对我的时候，眼神里是无限的绝望和无助。
抄拣大观园是阿凤带的队，阿凤把宝玉黛玉那里的丫头都罩住了，抄到探春儿那里的时候碰了钉子。探春儿偏不让搜丫头，还把自己的箱笼柜子打开，将了阿凤一军。那个王善保家的不怕死，自己去讨了一巴掌，还被探春儿的丫头骂的狗血喷头的。阿凤回来和我报告这些的时候，我听得偷笑。但凡主子姑娘们，有点脾气是好的，当年贾府的千金如此金尊玉贵，现在倒没的给奴才登鼻子上脸的。探春儿如此护着手下，后来她远嫁的时候，秋爽斋里的丫头没一个不跟了去的，这也是她平时的为人。
本来还蛮喜欢晴雯的，觉得她率性，现在“那是一种小家败气的庸俗女人，八辈子被人踩着没出过头，因此只要一有手下，马上非打即骂，兴风作浪，生怕别人不知道自己有这样的权利。”说得有理啊
唉.....把晴文说成这样,我还真的一时接受不了:(
等lzmm更新啊～～～
从另一方面大话了红楼,但确实有点意思.
邢卫华
《红楼梦》，是一部不朽的文学名著。
曹雪芹，是这部不朽名著的不朽作者。
有人说，曹雪芹是杰出的思想家，文学家。
有人说，曹雪芹不是思想家，只是文学家。
曹雪芹到底是文学家，还是思想家，恐怕不是“有些人”说了就能算的事，终归还是要由他的《红楼梦》说了算。不过，看看“有些人”对这部作品所持的态度，也或多或少能给我们一些启发。而在这些态度中，喜欢这部作品的固然很重要，但反感这部作品的，则更重要。因为对一部“成功”的文学作品来说，根本就不存在对其“文学性”的反感，只能存在对其“思想性”的反感。
那么，自这部作品问世，谁对它最反感呢？
乾隆。
作为一个皇帝，乾隆为什么讨厌《红楼梦》呢？
有人说，这是因为《红楼梦》主张男女恋爱自由，反对封建包办婚姻，贾宝玉从思想上和性格上都背叛了自己的家庭和自己的阶级，这在XX时代是绝对不可容忍的事，因此乾隆才禁读《红楼梦》。
对吗？
不对。
因为贾宝玉不仅谁都没有背叛，而且从始至终都在留恋自己的家庭，也从未反对过自己的阶级。他的“讨厌”读经科考，并不等于他“反对”读经科考。因为古往今来的孩子们，大都讨厌诵经式的读书方式，更讨厌压力巨大如过鬼门关似的各种考试，人们所以会对贾宝玉的讨厌读经科考，给予特别的关心，也不过是因为他拥有走科考道路主、客观上的一切优势条件罢了。而大多数社会底层的人，并不是因为没有贾宝玉聪明，只不过是生来缺乏他所拥有的那些客观条件，人们便从主观上认为他们本就不适合走这条路而已。但不管是哪类人，讨厌读书受管制，都是所有孩子的天性，尽管说什么话的都有，却很少有人真的是在反对读书科考，反倒是越说坏话怪话的，其实内心深处越是对读书科考成功者羡慕不已。所以，贾宝玉的讨厌仕途经济，也并不等于他反对做官参政。
还有人说，贾宝玉追求婚姻自由，个性自由，男女平等，具有一定的资本主义自由民主倾向，故此乾隆才要禁读《红楼梦》。
这就更挨不上边了。起码是在二十世纪五十年代前，一夫多妻在我们这个社会中还是个极为普遍的现象，男性在婚姻上很少是不自由的。虽然正妻一般都是由父母按门当户对的原则做决定，但纳妾找姨太太，可大多都是由着自己的意。
即如贾宝玉，不过一个十四、五岁的小小玩意儿，却在性刚成熟时，就与自己的贴身侍婢袭人建立起正式的性伙伴关系，至于身边的其它侍婢们日后是否如此，则不在对方，而全在他一人的好恶之间，他还不自由么？你还想让他再追求怎样的自由呢？
再退一步讲，就算是父母包办正妻，也并非全是出于父母的主观专断。那年月除了下层的劳力者人家，稍有些条件的，女孩子在民国以前基本上都是大门不出，二门不迈，就是在家中，来个男客都是要紧着回避的。你倒是想找几个自由自由，上哪找呢？这可不是哪个父母、哪个家庭制造的独特环境，而是普遍存在的社会环境。
但恰恰就是在那个维护社会正统的贾府中，贾宝玉不是与其它的男性一样，另院别居，让自己在女性的心目中永远的神秘，永远的高居一等，而是从小与自己的亲、表姐妹们混居一处，彼此之间不仅平等相待，甚至反倒常受她们的嘲笑、揶揄、捉弄。而贾宝玉也正是在这样的环境中，充分享受并利用这个性的自由空间，展开与林黛玉、薛宝钗之间的恋爱关系。假如这就是追求婚姻自由，个性自由，民主自由，男女平等的话，那这究竟是贾宝玉在追求婚姻自由、个性自由、民主自由、男女平等呢？还是贾府的主持者们在为贾宝玉创造有利于婚姻自由、个性自由、民主自由、男女平等的独特环境呢？
说实在的，公侯世家五代之后者，象贾宝玉这样的玩意儿，根本就不是什么稀罕物，随便拿个破扫帚在哪划拉划拉，都能扫出几大簸箕来。倘若把这么个“假宝玉”捧成争个性自由、婚姻自由、具有男女平等民主意识的东西，其实就已然把“假宝玉”当成了“真宝玉”，而假的一旦成了真的，那真的自然也就成了假的了。正所谓——
“假作真时真亦假，无为有处有还无。”
真而亦假，有而还无，这正是XX如乾隆者们巴不得的结果，怎么可能会为一块“假宝玉”而禁读其书呢？
那么，乾隆为什么那样反感《红楼梦》呢？
在《脂砚斋重评石头记》开篇第一回中，当说到甄士隐丢女毁家，远避乡下的田庄上安身时，有这样一段话——
“偏值近年水旱不收，鼠盗蜂起，无非抢田夺地，鼠窃狗偷，民不安生，因此官兵剿捕，难以安身。士隐只得将田庄都折变了，便携了妻子与两个丫环，投他岳丈家去。”
曹雪芹是不是写糊涂了？
所谓“鼠盗”者，乃偷偷摸摸，张皇四顾的一群玩意儿，焉用大动干戈的“官兵剿捕”呢？更讲不通的是，别管他是“鼠”也好，“盗”也罢，明火执仗，打家劫舍，抢钱、抢物、抢人都说得过去，唯这“抢田夺地”可实在说不通——田地乃不动产，搬不走也移不动，怎么个“抢夺”法呢？就算抢走了地契、房契，又怎么个占有法呢？
于是，新红学们一商量，就在一九五七开始，一九五九年完成的“整理本”中，把这段话改为了——
“偏值近年水旱不收，贼盗蜂起，官兵剿捕，田庄上又难以安身，只得将田地都折变了，携了妻子与两个丫环，投他岳丈家去。”
这样一改，你就是读百遍千遍，都读不出问题来了—— “贼盗”嘛，明火执仗，明目张胆，故非“官兵剿捕”而不足以当其锋嘛！
只是这样一改，曹雪芹慢说当不成思想家，恐怕连文学家的地位都保不住了。不仅描写不准确，语言也不通嘛！
可遗憾的是，不管曹雪芹是不是思想家、文学家，他都没有丝毫的糊涂。不要忘了，曹雪芹可是生在著名的“康乾盛世”，读他的东西，要是不对“盛世”这东西有些了解，怕就很难知道他究竟是在说什么？而新红学们要是真能身逢盛世，恐怕也就不会拿着糊涂当明白了——
不要生气我借用你的地方啊，也在等你的贴呢。:o:o:o
贾赦和贾政不是贾母亲生？
琏儿应该不是刑夫人生的，刑夫人一向对他态度不好（不过以刑夫人的品格，说不定对待亲生儿子也就那样！）
珠儿是生在元春之前的
一部千古奇书太佩服老曹了！！这个自传挺有意思的，红楼吃的很透的说！
顶一下,等
强贴!! $不错$$不错$
好文！1234