请大家绝对不要跟web.de交钱
看到很多人关于在web.de被骗的帖子，很想把自己的经验说出来，分享一下。我很久以来就有一个web.de的邮箱地址，但很少用，因为广告太多。三月份的时候，偶然的打看了一下信，有关于mitgliedschaft的邮件，点开看了看——纯粹头脑发晕，发现是广告，就没理扔在一边。
6月份了吧，又有一次打开看信，发现里面有好几张催款信，说我加入了他们的会员俱乐部，要交30多欧。莫名其妙，就没理。结果过了一阵，7月份，来了封信限我几号前交钱，否则就找律师。但我当时马上要出去旅行，就先搁在一边。1礼拜后回来，发现律师信也来了，威胁恐吓了一通，然后让我交80多欧。其实我紧接着就搬家到另一个城市了。本想不理，但还是害怕有什么后果。先写了封email给他们说我是误点了鼠标，而且我压根没在任何合同上签字，希望不交钱。他们写信来，仍然威胁恐吓。后来想想还要在德国待下去，就交了钱，总共一百多欧元。随后发了传真给他们要求解约。
前几天，忽然发现我的账户上莫名其妙又被web.de扣走了60欧元。气晕了，打电话过去，说我发了传真解约，他们说没收到，让我找底单。晕，3个月前的传真，到哪儿找啊。而且我没给他们划账的权利，deutsche bank怎么能随便就让他们划账。deutsche bank是另一个强盗，以后再说。
真的出离愤怒。发了传真要求解约，留下了底单。然后开始想办法。
男朋友也很生气，在网上搜查一个遍，发现了一个论坛，专门讨论web.de骗人的事，而且有个律师也在。那朋友跟律师写了信，很高兴得到了回信，并且看看别人的经验，得出结论，根本不用害怕他们，不要交钱。web.de就是利用普通人害怕法院，也没钱没精力请律师，所以一般接到这样的信都交钱。
论坛地址：
http://www.teltarif.de/forum/x-internet/2145-1.html
所以我到银行去把钱rueckfordern了，并说，我根本没有给他们einzugsermaechtigung.但估计以前的钱是要不回来了，也许可以试试，就算买了教训吧。
下面贴了男朋友给律师的信，后面有他的回答。
hi rechtsanwalt4it,
meine freundin hatte im sommer der erpressung dieses RA Weidle
nachgegeben und gezahlt
sie ist ausländerin und liess sich durch die drohung mit justiz
einschüchtern
letzte woche musste sie dann mit erstaunen & entsetzen feststellen, das
WEB.DE weitere 60.- EUR (= ein jahresbeitrag) von ihrem kto. bei der
Deutschen Bank abgebucht hatte, obwohl keine einzugs-ermächtigung vorlag
ich bin dann auf dieses forum (
http://www.teltarif.de/forum/action/email0/x-internet/2145-1.html)
gestossen und hab' ihr geraten, das geld bei der bank zurückzufordern,
was sie auch tat
nu meine frage: gibt es irgend ne möglichkeit, das im sommer an WEB.DE /
RA Weidle gezahlte geld zurückzubekommen ?
律师的回信：
Sehr geehrter Herr xxx,
Vielen Dank für Ihre eMail vom 05.11.2005. Sollte kein wirksamer Vertrag
zwischen Ihrer Freundin und der WEB.DE AG zustande gekommen sein, hätten
Ihre Freundin in der Tat einen Rückforderungsanspruch. Dieser ist
zunächst schriftlich an die WEB.DE AG zu richten und ggf. bei
Nichtzahlung durch Erwirkung eines Mahnverfahrens beizutreiben.
Ob Sie damit Erfolg haben werden bzw. sich der Aufwand im Ergebnis
lohnt, ist aber fraglich. Bei den bislang von mir vertretenen Fällen
gegen die WEB.DE AG ging es überwiegend um die Vermeidung der Zahlung.
Bislang musste auch noch kein Mandant zahlen.
Für weitere Rückfragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Alexander Bayer, LL.M.
Rechtsanwalt
Attorney-at-Law (Ohio)
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PREU BOHLIG & PARTNER
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[ 本帖最后由 大眼睛 于 2005-11-10 10:42 编辑 ] 顶一个！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 我现在真的有点害怕了，因为有那么多人收到律师信了
我的地址已经变动了几次，所以暂时还没有收到律师信，可是也怕收到的时候
对了，楼主MM，那我现在还需要书面的K它吗？
看有个朋友给的连接，里面的德国人好像也交了，说是什么法律规定的，必须交
到底怎么办啊？ mm可以去上面说的论坛看看，大概有超过100个人有类似被骗的经验。很多人——如我一样，第一次交了钱，但后来看到别人的经验就置之不理了。web.de还发恐吓信来，但如上面的律师所说，你没有跟他们签书面合同，就不必交钱。他们找了律师，但那是唬人的。他们不敢把你怎么样。不理他。
你要是愿意，可以书面解约——但他们仍会说没收到，如同我的fax。所以，别害怕，不理他。
看到这么多人被骗，觉得大家都可以一起出钱找个律师正式告web.de欺诈。如果还有人响应，我愿意行动。 原帖由 大眼睛 于 2005-11-10 15:09 发表
mm可以去上面说的论坛看看，大概有超过100个人有类似被骗的经验。很多人——如我一样，第一次交了钱，但后来看到别人的经验就置之不理了。web.de还发恐吓信来，但如上面的律师所说，你没有跟他们签书面合同，就不 ...
我也愿意响应 原帖由 大眼睛 于 2005-11-10 15:09 发表
mm可以去上面说的论坛看看，大概有超过100个人有类似被骗的经验。很多人——如我一样，第一次交了钱，但后来看到别人的经验就置之不理了。web.de还发恐吓信来，但如上面的律师所说，你没有跟他们签书面合同，就不 ...
我也愿意
我都打算咨询下大学的免费法律了 http://www.heise.de/ct/tv/artikel/64990
aus der Sendung vom 22.10.2005
Das Geburtstagsgeschenk
Eine Rechnung von web.de
Real Video - 22.10.2005: Vorsicht Kunde! Web.de
Video: Web.de
Real Video - 22.10.2005: Studiogespräch Web.de und Verabschiedung
Video: Studiogespräch Web.de und Verabschiedung
Steffen fühlt sich in die Irre geleitet, web.de ist sich keiner Schuld bewusst. Oliver Schwartz, Pressesprecher von web.de, beteuert, dass sich seine Firma nichts vorzuwerfen habe: "Der Kunde hat den Warnhinweis bekommen, sich die AGB durchzulesen und zu entscheiden, ob er das Angebot nutzen will." Außerdem habe der Kunde zwei Bestätigungsmails erhalten. Dem widerspricht Steffen L. Bei ihm seien weder Warnhinweise noch E-Mails eingetroffen.
Des Rätsels Lösung findet sich auf den Seiten von web.de: Steffen hat sich schlicht "verklickt". Die gesamte Seite, auf die ihn sein "Geburtstagsgeschenk" von Web.de gelockt hat, wirbt für den Web.de-Club. Der Zugang zum kostenlosen Briefkasten befindet sich dagegen ganz klein am unteren linken Rand. Hätte er hier und nicht auf den großen Button geklickt, wäre er auch nicht Mitglied im Web.de-Club geworden. Dieser Fehler ist nicht nur Steffen unterlaufen. In Internet-Foren finden sich hunderte Fälle von Nutzern, denen das Gleiche widerfahren ist.
Kunden, die nicht zu dieser "Ansammlung von Einzelfällen" gehören möchten, sollten folgendes beachten:
Vorsicht bei vermeintlichen Gratisangeboten. Lesen Sie die allgemeinen Geschäftsbedingungen und klicken Sie diese nicht leichtfertig weg.
Wenn Ihnen die Geschäftsbedingungen eines Anbieters als zu komplex oder unverständlich erscheinen: Stimmen Sie nicht zu. Vielleicht finden Sie ja im Internet ein weniger kompliziertes Angebot.
Bei allen Internet-Geschäften räumt das Fernabsatzgesetz eine zweiwöchige Rücktrittsfrist ein.
Sollten Sie unbeabsichtigt Clubmitglied geworden sein, kündigen Sie schriftlich, am besten per Einschreiben mit Rückschein. 我不明白为什么web.de会知道你们的帐户呢？ 一般合同建立都有书面确认的，书面确认后14内可以要求取消合同。但现在网上的业务不少，法律上仍有漏洞。我觉得他们弹出的窗口根本就没有告诉你们所承担的义务，所以你们根本就不要交，和他们周旋到底，他们这已经可以说是诈骗了。 原帖由 freeman 于 2005-11-10 20:42 发表
我不明白为什么web.de会知道你们的帐户呢？
因为刚开始害怕，我跟他们交过钱。但这也是另一件让人气愤的事，我又没有给他们Einzugsermaechtigung，他们凭什么划钱，deutsche bank怎么能把钱划给他们？这样说来，只要任何公司、任何人知道我的账号，都可以随便从上面划钱？——强盗行为！！！
钱我是不打算再交了，告我也不怕。其实今天还有另一件郁闷的事：去移民局延签，想开张证明，把我的1600欧元取出来，理由是看这里一个mm写的——换银行。移民局的死女人说那怎么行，又问我为啥要换银行？（我在哪家银行开户是我的自由，关她什么事？）她说如果要换，先得确保新的银行能把我的钱冻结住。气不过，张口就说，你们不过就是想要钱嘛。死女人不死不活地说，那是您在德国生活的保证。后来想想，其实知道说这些也没用，只会让自己生气，但可惜现在还没修炼到不以物喜不以己悲的境界。
官僚主义就是这样，不管人情世故，不论是否合理，一句——这是规定好的就完了。人如同机器，或者说一架大机器的零件，跟着运转就是，无需思考。在德国见了很多这样的人，严格照章办事，不论这个"章"是否真的合理。当然这样其实有利有弊，说来话长。不过跟他们接触时，总是感到阵阵寒意……算了，不说了，跑题了。
当然这和web.de的诈骗行为是两码事，那是我们要旗帜鲜明的，坚决反对的。写这个帖子的目的，就是希望大家不要受web.de、也包括其他地方的骗。虽然一己之力有限，但网络给大家提供了这样的一个平台，看看别人的经验，发现其实你并不是唯一的受害者，有很多人都会支持你，所以，不要害怕。
[ 本帖最后由 大眼睛 于 2005-11-10 23:00 编辑 ]
大眼睛 mm
你给的德文论坛我上去看了好多人都交了
如果不交，我怕查到我，虽然我这几年已经搬了几次家，不过RATHAUS还是有记录的
万一来了律师信，也可以不理吗？ 很多人也拿到了律师的信就置之不理了，也没怎么样。web.de不敢把你告上法庭的。说到底，你并没有跟他们签合同。你看一下我附的那封律师的信。
我交了一次钱，100多欧呢，现在觉得很亏，还想要回来呢。但估计会很麻烦。不过第二次的60欧元我自己划回来了，估计web.de肯定会再跟我寄恐吓信，我倒要等着看。
那个论坛里也有人在警察局告web.de欺诈，有什么结果还不知道。但在上面我没有看到一个人真的被web.de告上法庭怎么样的。而这个论坛都有差不多100号人有相同经历呢。
[ 本帖最后由 大眼睛 于 2005-11-10 23:51 编辑 ] 嗯，我去看了，可是那么多回帖，加上BF老是和我抢电脑，所以只看了几个，打算明天去学校仔细看看
那我还要不要写信K掉那个CLUB呢？我指明年的 你要愿意，写一个吧。它要再来什么信别理就行了。 支持大眼睛mm和楼上的各位mm！
来到德国以后确实花过很多冤枉钱，什么deutscheBank，arcor之类的就不说了。而且关键的问题是我们自己本身比较害怕居留的问题，不想多惹事端，钱不过的话也就给了。所以让很多公司利用这个钻了空子呢。现在遇到朋友新来，我就一定嘱咐说，做什么之前都要想清楚，看清楚，德语条文再复杂也要认真看，仔细问。因为时常觉得处处是陷阱啊，大家一定要小心！支持mm的帖子！ 我也有相同的经历,之前被WEB.DE骗去半年的会费,加MAHNUNG,有快40欧.快到期的时候,写了KUENDIGUNG的,结果,WEB.DE竟然说,让我直到2006年11月,才能解除合同,但是我当时KUENDIGUNG写明到2005年11月为止!!
前2天WEB.DE又来信,说让我交60欧的年费,主要我之前担心他们会直接从我帐上扣钱,把之前填的KONTO信息都删除了.他们直接转不走钱,就让我把60欧转到他们的帐上.
我现在把地址什么相关信息都该了,反正不是真实的.要是他们再发什么邮件给我,催我付钱,打死不交!!!!
[ 本帖最后由 jennybb 于 2005-11-25 19:43 编辑 ] 原帖由 大眼睛 于 2005-11-10 23:48 发表
很多人也拿到了律师的信就置之不理了，也没怎么样。web.de不敢把你告上法庭的。说到底，你并没有跟他们签合同。你看一下我附的那封律师的信。
我交了一次钱，100多欧呢，现在觉得很亏，还想要回来呢。但估计会 ...
$加油$$加油$$加油$
支持啊!!!WEB.DE就是骗子!! 什么世道，觉得到处都是骗子
我们一定要保护自己！！
支持lz 原帖由 大眼睛 于 2005-11-9 23:30 发表
男朋友也很生气，在网上搜查一个遍，发现了一个论坛，专门讨论web.de骗人的事，而且有个律师也在。那朋友跟律师写了信，很高兴得到了回信，并且看看别人的经验，得出结论，根本不用害怕他们，不要交钱。web.de就是利用普通人害怕法院，也没钱没精力请律师，所以一般接到这样的信都交钱。
论坛地址：
http://www.teltarif.de/forum/x-internet/2145-1.html
Seite nicht gefunden
Die von Ihnen gewünschte Seite http://www.teltarif.de/forum/action/email0/x-internet/2145-1.html) konnte nicht gefunden werden. 支持你们, 坚决不交, 不就是打官司嘛.
我支持
原帖由 大眼睛 于 2005-11-10 15:09 发表mm可以去上面说的论坛看看，大概有超过100个人有类似被骗的经验。很多人——如我一样，第一次交了钱，但后来看到别人的经验就置之不理了。web.de还发恐吓信来，但如上面的律师所说，你没有跟他们签书面合同，就不 ...
算我一个。
我也收到了律师信和mahnung,我没交钱。不知道他们还会不会继续给我寄。我想kuendigen 掉web的邮箱，是直接发传真还是写邮件呢。 1. 书面寄信去 kuendigen。
2. 写 email 和他们交涉。问他们为啥没有书面合同，而 mahnung 却是正式信函。既然没有书面签字的合同，他们所谓合同的有效性不是很靠得住。
而且时不时要来这么一句“你们的行为让我很难将web.de和知名的IT大公司联系起来。我觉得我应该仔细考虑，是否有必要继续成为你们的客户。我会同时提醒我的所有朋友的。”这个通常都非常有效。 我有好几年都不用WEB信箱了, 也想KUN掉它, 如果都同时去KUN的话, 再在什么报纸上一透露我想对他们的名胜也不是好的吧.
收到web的回信
写信给web说明我没有申请什么会员，终于收到他们的回信。可是都是10个月前的事情了，我也不记得我进免费信箱的时候点了什么就中了他们的招，但我绝对没有看到过什么合同的东西，现在怎么办呢，各位帮帮忙。"Sehr geehrte Frau xxx,
vielen Dank fuer Ihre Nachricht.
In Erwiderung auf Ihre Fragen teilen wir Ihnen mit, dass der Vertrag am
17.02.2005 online über Ihr FreeMail-Postfach (xxxxxxx@web.de)
abgeschlossen worden ist.
Da nur Sie über Ihr Passwort zu Ihrem Postfach zugriffsberechtigt und
-befaehigt sind, kann die Bestellung nur von Ihnen getaetigt worden
sein.
Mit der Bestellung des WEB.DE Testangebotes haben Sie im Rahmen des
Bestellvorgangs bestaetigt, die dazugehoerigen Nutzungsbedingungen gelesen
und akzeptiert zu haben.
Am 17.02.2005 haben Sie sich demnach für die einmonatige
"Club-Gratis-Mitgliedschaft entschieden. Hier hatten Sie die Moeglichkeit innerhalb
der ersten 25 Tage nach Beginn des Testzeitraums zu kuendigen. Da keine
entsprechende Kuendigung durch Sie erfolgt ist, hat sich der Vertrag
gemaeß den Nutzungsbedingungen für die Gratis-Mitgliedschaft
(http://agb.web.de/Club/Angebote) am 17.03.2005 zunächst um 6 Monate und
am 17.09.2005 um weitere 12 Monate verlaengert.
Der Club-Beitrag beträgt fuer den 6-Monatsvertrag 30,00 Euro inklusive
MwSt. (5,00 Euro/Monat)und fuer den 12-Monatsvertrag 60,00 Euro
inklusive MwSt. (5,00 Euro/Monat).
Rechnungsstellung und Mahnungen erfolgen online an Ihr WEB.DE FreeMail
Postfach.
Alle Informationen rund um die Clubmitgliedschaft finden Sie unter
folgendem Link: https://www6.pc-sicherheit.web.de/popup/club/detail/.
Leider muessen wir Ihnen mitteilen, dass wir uns auch nach einer
erneuten Pruefung
der uns vorliegenden Vertragsunterlagen, insbesondere im Hinblick auf
die von uns
bereits erbrachte Leistung und der unserer Gesellschaft damit
entstandenen Kosten,
nicht in der Lage sehen, auf unsere Forderung gaenzlich zu verzichten.
Dennoch ist uns das bestehende Vertrauensverhaeltnis zu unseren Kunden
sehr wichtig.
Daher sind wir bereit, ohne Anerkennung einer Rechtspflicht auf die
Einforderung der zur Rechnung R-6244075 (12 Monatsvertrag) angefallenen
Betraege zu verzichten.
Der offene Betrag wurde somit ausgebucht. Das Vertragsverhaeltnis wurde
von unserer Seite aufgeloest.
Im Hinblick auf die bereits von uns erbrachte Leistung bitten wir Sie
jedoch um Ueberweisung des Halbjahresbeitrags (Vertragszeitraum
17.03.2005 - 16.09.2005).
Bitte ueberweisen Sie den offenen Betrag in Hoehe von 30,00 Euro unter
Angabe
der Rechnungsnummer R-3871173 als Verwendungszweck auf folgendes Konto:
Dresdner Bank Karlsruhe
Konto 585 935 904
BLZ 660 800 52
Fuer weitere Fragen stehen wir Ihnen unter der unten angegebenen
Telefonnummer
gerne zur Verfuegung.
Mit freundlichen Gruessen
Thorsten Rödel
Ihr WEB.DE Forderungsmanagement
http://kundencenter.web.de/
Festnetz: 01805 - 24 55 464 (0,12 Euro/Min)
Mo - Fr von 8:00 - 18:00 Uhr
Fax: 01805 - 05 25 44 (0,12 Euro/Min.)
WEB.DE GmbH
Amalienbadstr.41
76227 Karlsruhe 其实，如果没有合同，进入信箱后，点击sicherheit 就可以自己把信箱Abmelden.以后不用就行了。 原帖由 supper 于 2005-12-10 08:46 发表
其实，如果没有合同，进入信箱后，点击sicherheit 就可以自己把信箱Abmelden.以后不用就行了。
如果已经是他们的会员了,能不能改啊??
我怎么找不到地方啊?说清楚点好么??谢谢了. 原帖由 supper 于 2005-12-10 08:46 发表
其实，如果没有合同，进入信箱后，点击sicherheit 就可以自己把信箱Abmelden.以后不用就行了。
Löschung nicht möglich
Leider ist aus folgenden Gründen eine Löschung nicht möglich:
Sie besitzen einen aktiven Vertrag. Bitte wenden Sie sich an unseren Kundenservice.
Sie haben offene Forderungen! Bitte wenden Sie sich an unseren Kundenservice.
$惨啊$$惨啊$$不服$$不服$ $支持$$支持$$支持$$支持$ $不服$
我看到法律版里有人说，电子邮件也可以作为法律证据的。那我们从web的免费邮箱点击的所谓的“合同“在法律上也是证据吗？
这是web给我的回信
“In Erwiderung auf Ihre Fragen teilen wir Ihnen mit, dass der Vertrag am
17.02.2005 online über Ihr FreeMail-Postfach (xxxxx@web.de)
abgeschlossen worden ist.
Da nur Sie über Ihr Passwort zu Ihrem Postfach zugriffsberechtigt und
-befaehigt sind, kann die Bestellung nur von Ihnen getaetigt worden
sein. "
因为没有给他们交钱，很担心哪天收到法院的传票啊 还是不去理他了, 让邮箱躺那吧.
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