茏茏葱葱 发表于 2006-1-8 20:43

今天在连载小说@我在美国当警察@里看到一句话

有的人虽然说着流利的英语, 却因脑海中根深蒂固的传统观念和处世方式, 说话和办事都显得和周围环境格格不入

lingfei 发表于 2006-1-8 23:15

什么叫融入社会

原帖由 茉莉花茶2006 于 2006-1-3 14:49 发表
既然来到外海求学,我们要学的就不仅仅是专业知识,身在异国,便有了更广阔更自由的空间,通过与人接触了解交谈,对比东西文化,会不断有新的收获。在与德国人或者其他国家人交流的过程中,发现自己知识的不足,通 ...

坦率的讲,这不是一个简单的问题,作为一个来自于相对经济落后,并且政治制度与世界上距大多数国家相异的国家,你很难根除在西方人眼中的第一印象,跟不要提及作为亚洲人,具有与欧洲人不可磨灭的差别。我已经到过很多国家,并且和不同国家的留学生接触。其实,欧洲大陆的国家还是比较好的,在英国的话,不同种族之间纯粹就是分离存在的。我的英国同事之间无所不谈,但是并不代表我融入英国社会。 甚至我可以以后成为英国护照持有者,但是在英国人眼中,你最多算是英国公民,而不是英国人,因为你是从小玩弹球,踢毽子长大的中国人,除非你是从小吃fish&chips的孩子,从没有讲过中文,最喜欢的电视室hollyoaks,最喜欢的地方是Thailand。那你就是融入英国社会了。

另外,你要求一个在中国生活了很多年的人,大多数在出国之前没有任何出国经验,而欧洲人之间从年轻的时候就开始互相交流了。那么请问,让一个德国人按照中国人的思维是否可行?那么为何一定要要求中国人按照西方人的思维呢?日本人,韩国人没有按照西方的思维,(民主制度除外)不是依然获得世界的认可与尊重?

求同存异?这是一个很重要的本领,除非你贴了新和德国人结婚,否这不可能,也没必要像德国人一样思考问题,德国人也没觉得这样做就是聪明。

如果你有机会到英国看看,你就会从新思考这个问题。

lingfei 发表于 2006-1-8 23:22

答案

原帖由 茏茏葱葱 于 2006-1-8 20:43 发表
今天在连载小说@我在美国当警察@里看到一句话

有的人虽然说着流利的英语, 却因脑海中根深蒂固的传统观念和处世方式, 说话和办事都显得和周围环境格格不入

的确一个中国人,大多数,来到西方,不是为了变成一个西方人,你也不可能!如果不是为了一个梦想,不管是何种么梦想,那么也是莱长见识。

那么当你看到一个会说流利中文的西方人,但是却根深蒂固的英国,德国思维,难道你会奇怪么?难道到一个西方人可以说中文后,还要要求他喜欢臭豆腐,打扑克,溜大街, 你看看在北京的外国人,正是因为不同才有意思,如果西方人在北京也洗公共澡堂,晚上坐在路边侃大山,时不时还讨论几句国家大事?就叫融入中国社会,你可能会说,没必要,中国穷,西方人没必要融入那种社会,那么这也许才是你逍遥的答案?

lingfei 发表于 2006-1-8 23:40

原帖由 东篱 于 2006-1-3 16:35 发表
一是语言问题,这个只有靠自己多练了,语言是一堵墙,拆墙的只有你自己。

二是成长背景,我推荐大家看下那个动画片Simpson,不管喜不喜欢,多了解下西方同龄人的成长背景不是坏事。

三是运气问题,能够找到 ...

HOmer Simpson, I am hungry hungry Homer,... the problem is not language at least for people in Britain, someone gets this right, we have no common sense in what we fancy about?

茉莉花茶2006 发表于 2006-1-8 23:49

原帖由 lingfei 于 2006-1-8 23:15 发表


坦率的讲,这不是一个简单的问题,作为一个来自于相对经济落后,并且政治制度与世界上距大多数国家相异的国家,你很难根除在西方人眼中的第一印象,跟不要提及作为亚洲人,具有与欧洲人不可磨灭的差别。我已经 ...
很偏激,个人感觉:)
我在英国生活过一段时间,在德国生活的时间更长一些。我的感觉是,沟通无极限,谁要刻意用别人的思维方式思考问题?按照自己喜欢的,符合自身本性的思维方式去思考,去寻找可以交流思想的朋友,
聪明的人判断一个人是不会看别人来自哪个国家,而是看那人的个人魅力,对他人的感染力,及其特有的思考方式。。。
没有要求德国人都聪明到这个程度(当然身边的聪明的还不少)。也没有要求你赞同我的观点。但是对于你的观点,大部分我不敢苟同
:):)

[ 本帖最后由 茉莉花茶2006 于 2006-1-8 23:51 编辑 ]

茉莉花茶2006 发表于 2006-1-8 23:56

谁都喜欢善于思考,对事物有自己独特见解的人。有自己的见解,不代表是按照西方或是东方的方式,而是自己的方式,根据自己的性格,家庭其成长背景,经历而逐渐形成的思考方式。当时,这种思考方式的前提是要客观地分析事物!
融入这个概念确实很复杂,但首先肯定的是,语言根本不是最关键的决定因素!

yongren 发表于 2006-1-10 20:49

看了另外一个帖子, 有感而发
LZ的问题如果是问中国人在德国不能融入的这个现象, 那么答案是, 因为大多数中国人没有想过要去融入. 要主动的在人生半途去融入别国社会, 会有太多的委屈自己和迎合对方. 大多数人不是必须, 是不愿意这么做的.

如果LZ的问题是, 为什么有些中国人努力去尝试融入, 但是却未果, 那么答案就很复杂了. 这里的原因会有很多很多.

其实我觉得LZ的问题是后者, 但是回帖好象总在前者上打转

茉莉花茶2006 发表于 2006-1-10 23:39

原帖由 yongren 于 2006-1-10 20:49 发表
如果LZ的问题是, 为什么有些中国人努力去尝试融入, 但是却未果, 那么答案就很复杂了. 这里的原因会有很多很多.

其实我觉得LZ的问题是后者, 但是回帖好象总在前者上打转

是的。
但是不必努力去融入,目的不是前提,对某些问题感兴趣,或者对不同的思考方式不同的文化感兴趣是前提!

[ 本帖最后由 茉莉花茶2006 于 2006-1-11 12:34 编辑 ]

茉莉花茶2006 发表于 2006-1-11 10:24

原帖由 huwen_04041975 于 2006-1-11 02:20 发表





个人认为融入这个概念应取其广义上的含义,即不仅仅是指生活习惯,生活方式上这些表面化的内容,上升一个层面还应包括诸如人文,历史,宗教,哲学等等。我觉得真正融入首先要从精神上开始,以宽容和包容 ...
是的,生活习惯只是表面上的,融入是一种精神。

冰影婆娑 发表于 2006-1-23 14:37

都是女人爱讨论怎样融入德国社会,我觉得融入常常意味着牺牲自己的文化,是一个很被动很可悲的过程。德国我觉得很狭隘,说实话,我不能也不愿融入
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