原帖由 ellenwx 于 2006-1-20 13:32 发表
现在大家对 日本人的仇恨那么深，那么敏感，也是日本政府一直不正面承认历史，甚至扭曲历史，美化日对中国的侵略历史。这个和同样是曾犯下错误的德国的态度完全两样。德国现在还对 二站犯下的错误 在负责，对它所侵略的国家进行”补偿“。而日本呢？它连最起码的正面承认历史向中国人民道歉都没有！
这样的一个可恶的国家，我们要对它 宽容吗？
同意！！日本的问题不仅仅是当年犯下的罪行，更重要的是时至今日日本政府和大多数民众的态度（别忘了日本现在的政府是如何选出来的）。。。
没人可以说小章mm和功利阿姨演了这样一出戏就代表她们不爱国（不清楚杨mm是否是马来西亚华侨，对她就不做太高要求了:cool:，无论如何章mm和巩阿姨可是咱大陆出生长大的），但是依然觉得她们在接演这样一出带有弘扬日本文化色彩的戏（看着美伦美焕的场景想着靖国神社叫普通中国老百姓情何以堪?!）和接演这样一个有争议的角色的时候应该仔细考量。。。既然认定接演可以带来更大的个人发展空间，那也没法堵住一般老百姓的悠悠之口。。。:lol:
原帖由 zwiebel 于 2006-1-20 11:51 发表
做人干嘛不宽容一点。我们并没有生活在明星的周围。我们所知道的一切都来源于娱乐新闻，八卦周刊。
那些所谓的章小姐的语录，并非我们亲耳所听。难免不会有经过加工，或断章取义之嫌疑。
不知道各位有无体会，在 ...
顶你！！！我们要理性做人～
ps.求你把头像弄好吧，要不每次我看见你发言就感觉是个X在发言。。。汗。。。:lol:
艺妓这片子还能和“弘扬日本民族文化”搭上关系呢？
想来美国佬在珍珠港也被小日本搞得惨不堪言，扔上几颗原子弹还不足以泄愤呢，怎么就兴高采烈的投下大笔美金来来弘扬日本民族文化了呢？
原帖由 魑魅魍魉 于 2006-1-20 17:12 发表
艺妓这片子还能和“弘扬日本民族文化”搭上关系呢？
想来美国佬在珍珠港也被小日本搞得惨不堪言，扔上几颗原子弹还不足以泄愤呢，怎么就兴高采烈的投下大笔美金来来弘扬日本民族文化了呢？
就是，前几楼居然还有人认为美国佬没有被日本侵略过，没有象中国死那么多平民，就不应该象中国人一样那么仇恨日本，我都服了～
照她的道理说：美国的两颗原子弹杀了那么多日本平民，而美国平民没有死伤几个，那岂不成了美国侵略日本了？汗。。。
美国的两颗原子弹起了结束日本侵略战争的决定性作用，按某些人的逻辑来说，美国和日本之间的仇恨也应该很大啊？！怎么美国人就可以拍完《最后的武士》又拍《艺伎回忆录》这样日本文化的电影呢？
愤青啊愤青～～狭隘的民族主义。。。
[ 本帖最后由 2liang 于 2006-1-20 17:43 编辑 ]
原帖由 2liang 于 2006-1-20 17:22 发表
mm请你搞清楚：八国联军侵略过我们的国家是政府国家行为；你所说的德国人拉贝和国际救护组织是个人团体行为。两者之间性质完全不同，完全没有可比性。况且抗日战争中也有个别好的日本人。。。反战 ...
mm请你搞清楚：八国联军侵略过我们的国家是政府国家行为；你所说的德国人拉贝和国际救护组织是个人团体行为。两者之间性质完全不同，完全没有可比性。况且抗日战争中也有个别好的日本人。。。反战的，但仍不能代表日本政府的立场和抹杀侵略行为！
-------MM,偶知道 八国联军后来起兵侵入北京，那是因为当时慈禧那个老太导致的祸。所以这样的话，是当时我们先侵犯了人家。:lol:
无论怎样，个人认为，日本侵略中国给中国和中国人民带来的各方面的伤害和损失比当时八国联军带给北京的灾难大，后者也是当时封建政府一部分责任在。
我们这里讨论的是对演员，对个人的宽容，并没有说对日本，对国家的宽容。
ps.其实中国已经对日本很宽容了，连基本的战争赔款都没索要。
------- 呵呵，我相信，如果那个时候让中国老百姓投票来做决定，是否要让日本赔偿，估计人人都说 ：“要！”。
这个只是 老毛犯的一个错误，周总理是想索求赔偿的，不过老毛说不要了，周也就忍了。 ------- 这个不是偶乱说哈，是我的一个好朋友跟我说的，她在国内中文系第一个学府学习，他们经常与教授讨论研究中国历史，因为和他们的文学研究有关。所以她的话 我相信是真的。^_^
1、你为什么不提巩和杨？
----------我也想说，她们两个也接错片了，不过主题是“章”。
2、如果你厌恶的是日本这个国家，可以理解；如果你厌恶的是“艺伎”，为什么呢？别告诉我你认为艺伎就是妓女。如果你厌恶艺伎是因为艺伎是日本的，这样推理的话，那你是否厌恶这个国家所有的东西？
---------MM，我没厌恶日本这个国家，我是厌恶日本现在的政府，厌恶崇尚那些军国主义的日本人。对于日本这个国家，他们的精华我们是要学习。
“艺妓”我不觉得是日本的一种“精华”，如果艺妓 是日本的精华，那么中国古代XXX院里的MM们都是精华，她们也是从小受到“die die mama”的训练，琴棋书画样样精通呀，那她们是中国古代文化一部分的精华么。好像不是，否则到现在 XXX 院也该流传到现在。:lol:
呵呵，如果 “艺妓” 名字是 “艺女”，那么大家不会把 艺妓与妓女联想起来，如果真的只是为了“艺”，为何不称“女”，而称“妓” ？
这里还想说： 友好的日本百姓，友好的日本人士，我们中国人民对他们都不反感，也会对他们友好，都不会提到过去的历史，不会去想到那些敏感的民族仇恨。我来自的城市还有一个中日友好樱花园。
可是一旦一些不好友好的日本人做出一些不尊重中国人民，不尊重中国民族的事情，大多数中国人民民族仇恨就会上升，就会非常敏感~~~ 也许，你能理解这点吧
这次 因为章。。。拍了 艺妓，我也敏感起来，不是因为片子是涉及日本，而是片子涉及的 ”艺妓“。美国人真的是为了宣传”日本精华文化“才去拍的么？章。。。接这个片子真的也是为了宣传 ”日本文化精华“么？
呵呵，我不知道。
让一个中国演员，或者说让三个中国演员去演 日本的艺妓，而非是去演日本某个名人的传记。
如果章。。。 去演一个日本的名人传记，至少我就不会那样敏感了，也许还会为她担心是否能演得好。可惜现在不是。
呵呵，好啦，要考试啦。。。。要去看书了。:mad:
我个人的观点就是这样。：）
不过欢迎你继续发表你的意见和看法。
无论怎样，大家这里也是互相交流下彼此各自看法。^_^
PS：对另个MM ，我没时间回了，不过答案也在这里了。:lol:
（呵呵，终于把字该成 黑色的了。:P）
[ 本帖最后由 ellenwx 于 2006-1-20 18:37 编辑 ]
原帖由 ellenwx 于 2006-1-20 18:30 发表
mm请你搞清楚：八国联军侵略过我们的国家是政府国家行为；你所说的德国人拉贝和国际救护组织是个人团体行为。两者之间性质完全不同，完全没有可比性。况且抗日战争中也有个别好的 ...
他是GG， 不是MM。
原帖由 ellenwx 于 2006-1-20 18:30 发表
“艺妓”我不觉得是日本的一种“精华”，如果艺妓 是日本的精华，那么中国古代XXX院里的MM们都是精华，她们也是从小受到“die die mama”的训练，琴棋书画样样精通呀，那她们是中国古代文化一部分的精华么。好像不是，否则到现在 XXX 院也该流传到现在。
呵呵，如果 “艺妓” 名字是 “艺女”，那么大家不会把 艺妓与妓女联想起来，如果真的只是为了“艺”，为何不称“女”，而称“妓” ？
明白了，你还是把艺伎＝妓女了。。。
是艺“伎”不是艺“妓”～
引：
据《艺伎回忆录》中文版责编黄昱宁介绍，以书名为例，到底是“艺伎”还是“艺妓”就让译者费了一番脑筋。据悉，“艺伎”和“艺妓”两种说法在日本都存在，前者偏指“只卖艺不卖身”的女艺人，后者则偏指“既卖艺又卖身”的女艺人，第一个中文版用的是“艺妓”，这在上海译文社看来并不妥当。
据上海外国语大学副校长、日语博导谭晶华介绍，“艺伎这个行当，在日本大正及昭和年间已偏重于提供艺术方面的服务，卖身被许多艺伎馆明令禁止，《艺伎回忆录》的故事发生在昭和年间的三四十年代，因此翻译成‘艺伎’很恰当。”
[ 本帖最后由 2liang 于 2006-1-20 18:44 编辑 ]
原帖由 2liang 于 2006-1-20 18:40 发表
明白了，你还是把艺伎＝妓女了。。。
是艺“伎”不是艺“妓”～
引：
据《艺伎回忆录》中文版责编黄昱宁介绍，以书名为例，到底是“艺伎”还是“艺妓”就让译者费了一番脑筋。据悉，“艺伎”和“艺妓”两 ...
你到现在还没弄清楚电影里的艺伎不能说不是妓女, 书的作者给你的定义我翻译了, HUMM也说了小章在电影里virgin被拍卖了15000烟, 给一个医生了.如果你不是有意挺章, 早被说服了.你的观点太钻牛角尖, 虽然你说你不挺章, 但给人感觉是为了挺章而说.呵呵.小说里的艺伎已经不是传统意义上的翻译了.另一点, 因为geisha拍章,不等于说不拍另两个.因为这个帖子主题是章, 所以大家重点也就在这了.
不过我今天累了, 也比较忙, 就不和你讨论了.呵呵.
[ 本帖最后由 flyingpig 于 2006-1-20 18:52 编辑 ]
原帖由 魑魅魍魉 于 2006-1-20 17:12 发表
艺妓这片子还能和“弘扬日本民族文化”搭上关系呢？
想来美国佬在珍珠港也被小日本搞得惨不堪言，扔上几颗原子弹还不足以泄愤呢，怎么就兴高采烈的投下大笔美金来来弘扬日本民族文化了呢？
所以说有人就是喜欢ｙｙ嘛！