laikanrenao
发表于 2006-1-29 21:45
mmggw2005
发表于 2006-1-29 21:51
原帖由 fishinthesky 于 2006-1-25 12:57 发表
我为什么要靠结婚签证去德国,这么闷的地方,我早去过了.适合养老,我老了会考虑移民过去的.
他老婆有 自己独立的事业,他还会分一半的财产给她,足够她活再活一辈子了.她不离是她对不起我才是.
不光是德国的法律 ...
真是无知者无畏。。。。。。。。。。
我从来不在婚版发言,这次实在看不下去了
雨鱼
发表于 2006-1-29 21:58
就是爱字当头,其他的就搞的是非很混乱。每个人的心里都有不同的尺度。所以好像没什么好争的。只能说好自为之!别违背自己。
珠珠
发表于 2006-1-29 22:09
哇,觉得这里的姐妹们大部分都很传统,理智,好。lz妹妹肯定还小,大家也不要过多责备。不过和这个德国男人的路觉得真是一条不归路, 别说和老婆感情一般,就是感情坏的,也不容易离婚。再说人家当初结婚也肯定是自愿的,孩子也是爱出来的,难道是恨出来的。
就看你们感情有好深了,准备好打持久战,至少3年。他还要去中国工作,晕,更悬了。
laikanrenao
发表于 2006-1-29 22:14
的的
发表于 2006-1-29 22:26
原帖由 breakflower 于 2006-1-29 16:45 发表
一口气看完所有的帖子,忍不住也想说说话,虽然不知道楼主MM还有没有在看回复,但是我想说LZ脾气真是好,看了那么多帖子居然没有回骂或者想出来澄清事实。
我觉得LZ确实本来只是想发贴询问些法律问题,不想却成 ...
我也讲讲我知道的另一个故事。其实很简单,一对德国夫妻,孩子十岁的时候分居了,原因是他们夫妻整天吵架。 但是他们一直没有离婚,丈夫有了一个新的女朋友,而妻子就一直带着孩子生活,没有找新男朋友。丈夫每个星期六下午都会回到妻子那里,他们一家共度一个下午,丈夫吃过晚饭再回去女朋友那里。圣诞节,丈夫会先在妻子那里和妻子女儿共度,吃晚饭。然后再回到女朋友那里,和女朋友共度圣诞夜。
女儿说,现在很好,真的怕了父母以前的吵架,他们现在的关系比以前住在一起的时候好多了。这样的关系一直就这样持续着,到现在已经超过十年了。。。
breakflower
发表于 2006-1-30 00:49
原帖由 laikanrenao 于 2006-1-29 20:45 发表
呵呵,还提什么失乐园,人家两个人可能有真爱,就像中国小姑娘找德国老头叫有真爱啊??说出来你自己信不????而且最重要的一点是,不管有没有什么真爱,第三者都是最不道德的,因为他(她)企图把自己的快乐建立在 ...
我想如果你能给什么是道德定个标准的话是最好不过了。这个世界在你还没生出来就有永恒的真理存在,但我还没有听说有人或者是哪国的法律可以给道德下个定义和标准的。拿自己主观的标准衡量别人,终有一天要被别人同样的论断。
失乐园正是要给所有已婚也好未婚也好的女人看的,为什么是女人,不是男人?因为往往女人在婚姻和外遇中扮演的角色远远大过于男人。为什么男人那么爱外遇?大家可以在网上搜索一个笔名为望秋的科学家所写的<人生新思维>中第九章:<婚姻的分析>中找到答案。
<失乐园>中的久木和檁子的自杀在我认为并不是必然,也不是作者对外遇的两个人的惩罚,而是他们的爱至深到了一个程度以至于他们无法接受将来有一天他们也会走向婚姻的无奈,同时这个社会对他们的不接受和排斥把他们推上了另外一条路,他们在一起是幸福的,因为他们比别人更多一条路可以选择:一起走到另外一个世界去----既然在这个世界上没有永恒的爱情,那么我们宁愿让这世界的时间停止在我们最美好的时刻。我不知道这里有多少人可以赞同我说的这番话:这个世界真正可歌可泣的爱情是越来越少了,别说两个人为了爱情而死,就算遇到一点困难就各奔东西的人是越来越多了。而死亡对他们已不在可怕,他们想要永远在一起的愿望远胜过死亡,虽然死在我认为并不是解决事情最好的出路,但是他们爱的勇气让他们最后做出这个选择。小说如你说的当然不是在鼓励搞婚外恋,而是生活的一种真实写照,久木的妻子是那样的没有缺点可以挑剔,那二三十年难道她不是在在用心经营她的婚姻?她爱自己的老公,爱自己的儿女,爱惜自己,到了五十多岁,依然看上去是那么的得体漂亮,面对自己的老公要为别的女人而离家出走时还为他收拾衣服,即使是伤心难过哭泣都不表现在老公面前。作者如果想告诉你婚姻是用经营出来的,为什么在小说里却看不到答案呢。
这让我联想起<蒙娜丽莎的微笑>这部电影里的贝蒂--优秀,能干漂亮,精心设计自己的婚姻,作为妻子无可挑剔,不料老公却在结婚后不久在外面有了别的女人。主题在影片的开头已经隐隐向我们表明了:凯瑟琳在她的一堂艺术史的课堂当中与学生的对话:老师向同学展示1925年出自Sautin的一幅作品,之前对课本倒背如流的学生突然间不知道该怎么回答,最后老师问---What is art? what means good and what means bad? 学生有很多不同的回答:There are standards: technic,composite,color,even subject,art isnt art untill somebody say this it, a right people.老师接着问who is it?学生无语。老师最后给学生留下的答案是:look out of the paint, try to open your mind to find some idea。
laikanrenao相信有真爱,却无法接受中国MM和德国老头会有爱情,我想问:are there standards for love? waht is it, what do your standards base on?
最后我想说的是: love is everywhere,please open your mind to find it, to see it, and try to feel it .
[ 本帖最后由 breakflower 于 2006-1-29 23:50 编辑 ]
breakflower
发表于 2006-1-30 00:53
原帖由 的的 于 2006-1-29 21:26 发表
我也讲讲我知道的另一个故事。其实很简单,一对德国夫妻,孩子十岁的时候分居了,原因是他们夫妻整天吵架。 但是他们一直没有离婚,丈夫有了一个新的女朋友,而妻子就一直带着孩子生活,没有找新男朋友。丈夫 ...
我觉得这样的男人要么是太懦懦,心里上离不开妻子和孩子,要么是他的新女朋友不能满足他家的需要。
waxwings
发表于 2006-1-30 00:53
那个老头拿一年分居就能离婚来敷衍她。看不出爱在哪里。
Gelato
发表于 2006-1-30 00:58
楼上的楼上,不要怪别人说你不对,也不要冠冕堂皇地说如果你们‘爱’的男人告诉你们
他和他妻子没有感情,你们让他离婚就是有理的。
你和LZ,还真有异曲同工之妙。
紫晶
发表于 2006-1-30 01:03
原帖由 的的 于 2006-1-29 21:26 发表
我也讲讲我知道的另一个故事。其实很简单,一对德国夫妻,孩子十岁的时候分居了,原因是他们夫妻整天吵架。 但是他们一直没有离婚,丈夫有了一个新的女朋友,而妻子就一直带着孩子生活,没有找新男朋友。丈夫 ...
这个不一样,我们不能忽略文化的差异。
在德国,很多人在一起是不要那张纸的,也包括女人,她们很多人很喜欢这样相对独立的生活方式。而且,对于很多有过一次婚姻来说的人,再次结婚也不是那么必要的了,还不如这样在一起简简单单。所以,的的说的这个例子里,不存在有要求他人离婚结婚的问题,因为他们接受目前的这种生活方式。
laikanrenao
发表于 2006-1-30 01:16
breakflower
发表于 2006-1-30 01:17
原帖由 紫晶 于 2006-1-27 12:59 发表
一些其他人的回贴............
小小的顶那位宫城彩子一下,站在旁观者的立场上说话自然客观,可是当事人的辛酸只有经历过的人才体会得到
我家里更离谱,我爸(我跟我姐姐这辈子都不愿意再看到他,我姐现在提到 ...
作者:杨枝玉露 回复日期:2005-6-16 20:15:58
偶然看到这个贴子,不知道应该说什么,多沉重的社会问题,竟是由一个小女孩儿独力的反抗着。。。一年多前我和前夫因为第三者离婚,提起那女人,我不确定应该如何评价,反正是死缠烂打,死皮赖脸,使尽种种手段,还充好人,说尽了好听的话,如果站在外人的立场,真当她是知书达礼,贤良淑德。。。其实,无非也是为了钱么!当年的情景,真是历历在目而又一言难尽,决非伤心一个词能说明问题。一句话,我服了她,我走人!只可惜前夫为了财产死活不肯把女儿的抚养权给我,更加上他是个律师,弄到最后也没把女儿带走。刚离开女儿的那些日子,都觉得活不下去,天天哭到天亮,还好自己有一份事业,挣钱不少,经济很独立,更加上周围的朋友安慰和支持我,到也慢慢地好起来。只是真的很看不起那个女人,那种女人。。。
这论坛里支持第三者的女人,大概不约而同不是有二奶的历史,便是在进行时吧?当年那女人的嘴脸便是这样,打着爱的幌子,说什么没有爱情的婚姻是耻的,可当年,谁不是为了爱而结婚呢?我和前夫是大学同学,从大三开始,恋爱六年结婚七年,婚后直到离婚都没怎么吵过架,更何况我长得非常漂亮,生完孩子身材一样很好。。。可是顶什么用呢?女人拼上淫贱和青春,姿态低到尘土里,男人一心往她,那就怎么也拉不回来,反正这年头这种事情也是普遍得令人齿冷。。。
看完这个帖子不禁想起我妈!
我想说的是无论是站在哪边立场的女人碰到这样的事情最好都调整好心态,爱惜自己,生活还有很多美好的可以去发现,不只是家庭和爱情。最重要的是对这样家庭中的小孩更要做到良好的示范,越是这样失去爱的家庭的小孩越要教他如何去爱,而不是让他学着大人去恨。
breakflower
发表于 2006-1-30 01:23
原帖由 laikanrenao 于 2006-1-30 00:16 发表
真是懒着看完你这么又臭又长的文章,道德最简单的理解就是不要将自己的快乐建立在别人的痛苦之上,我不都说得很明白了么...呵呵,关于失乐园的理解,每个人的理解角度和深度不一样,注定看法不一样,也木有什么继续说 ...
如果这是标准,那也请你不要冠冕堂皇的在这里打着正义的旗号批评别人,却不了解别人心里的痛苦。
laikanrenao
发表于 2006-1-30 01:28
breakflower
发表于 2006-1-30 01:38
原帖由 laikanrenao 于 2006-1-30 00:28 发表
任何违反道德的人不会受法律制裁,但是会受到所有人批评的,这就是道德。而且你有痛苦,你怎么不考虑考虑被插足者的痛苦,,还有别动不动就喊着什么爱啊,什么的,,,说出来你自己信不?我都怕这个字被某些人说 ...
我没有想跟你争辩的意思了,因为你是个很难有深刻体会的人,你的心灵让我觉得很肤浅。我在刚开始写的东西只是希望唤起大家对爱的认识,不是在鼓吹什么或者批评什么,更不是在judge什么,因为我不是说这话的至上权威,跟你们所有人一样。
by the way,我很小就看见我妈妈半夜在哭泣直到今天,我比你懂得什么是痛苦。所以我长大后知道女人要自己找幸福和快乐,而不是等别人来给你,这世界上不存在。
的的
发表于 2006-1-30 01:43
原帖由 breakflower 于 2006-1-29 23:53 发表
我觉得这样的男人要么是太懦懦,心里上离不开妻子和孩子,要么是他的新女朋友不能满足他家的需要。
都不是,只是他很厉害,搞得定这两个女人和一个女儿。当事人都可以接受这样的状况达十年之久,我作为外人,无话可说。只是我自己无论如何不愿意成为这个故事中的任何一个人。
上面的那个故事是真实的,因为我认识那个女儿。
另外还看过一个故事,可能是编出来的故事,像失乐园一样是编出来的故事。故事说一个妻子因为车祸半身不遂,不能再有性生活,丈夫一段时间以后出去找了一个新女朋友,和她住在一起,但是也会经常回家照顾妻子。他们也一直没有离婚,女朋友也理解这个丈夫,觉得他是一个有责任感的好丈夫。后来丈夫和新女朋友还有了小孩,这样在一起差不多有十年,后来有一天女朋友终于忍不住了,拉着丈夫去找了一个心理咨询师,在那里,丈夫承认他一直照顾妻子,不是单单出于责任,而是他仍然爱自己的妻子,所以他不愿意离婚。
我不知道该说这个故事感人还是该说气愤,只是觉得为这对夫妻无奈,为新女朋友不值,因为他欺骗了她的感情。所以,当一个人为了其他原因要你作出牺牲的时候,一定要想清楚,到底是什么原因如此重要?需要你来牺牲?他把你放在了什么位置上,你在他心目中的分量是多少?
在德国,如果分居达到一定时间以上,双方同意或者一方坚持,没有财产纠葛的话,都是可以离婚的。那些离不了婚的,如果不是财产纠葛,一定是离婚的心不诚。
laikanrenao
发表于 2006-1-30 01:44
紫晶
发表于 2006-1-30 01:52
这帖子又热起来喽~~~~
8过,如果breakflower 所写的自己的事情属实的话,她应该不算第三者。。。
的的
发表于 2006-1-30 01:55
原帖由 紫晶 于 2006-1-30 00:52 发表
这帖子又热起来喽~~~~
8过,如果breakflower 所写的自己的事情属实的话,她应该不算第三者。。。
她确实不算第三者,但是还是应该催自己的男朋友赶紧离婚娶她比较好一些吧。只是觉得她男友说离不了婚的理由很奇怪。
另外需要注意的一点是,如果不离婚的话,他将来的养老金也是要分给妻子的,而且就算他过世,妻子还可以按照一定的比例领取养老金。而女朋友什么都没有。
kakalein
发表于 2006-1-30 01:58
原帖由 的的 于 2006-1-30 00:55 发表
她确实不算第三者,但是还是应该催自己的男朋友赶紧离婚娶她比较好一些吧。只是觉得她男友说离不了婚的理由很奇怪。
另外需要注意的一点是,如果不离婚的话,他将来的养老金也是要分给妻子的,而且就算他过 ...
是啊,。。
laikanrenao
发表于 2006-1-30 02:16
breakflower
发表于 2006-1-30 02:29
原帖由 的的 于 2006-1-30 00:43 发表
都不是,只是他很厉害,搞得定这两个女人和一个女儿。当事人都可以接受这样的状况达十年之久,我作为外人,无话可说。只是我自己无论如何不愿意成为这个故事中的任何一个人。
上面的那个故事是真实的,因 ...
我觉得你说的有些是我同意的,离婚对双方都是很难做抉择,有时候需要很长时间,其中有很多原因,是距离也好,是财产也好,是感情还放不下也好,或者还有很多原因,是我们不能明白的,我没有离过婚,不能站出来作为当事人说些什么,但是我作为旁观者是看到和体会到的,当事人要经历的比别人想象不到的更多的难处,是别人的议论或者是来自其他的压力。如果这个时候你是他身边唯一可以依靠的人,还无关痛痒的跟外人一样指指点点,恐怕最难过的应该是当事人,信任应该是这时候最好的安慰。我的心中不害怕他是否还爱着他的妻子,相反我觉得是他身上的财富,为什么要拿走呢。是爱让他们走在一起,十多年恩爱的感情很不易,保存到现在是一段很美好的回忆,他们在对方的心里都是大写的人物,我愿意他藏在心里。我相信他妻子一样也会将这段感情珍藏在心里。
一个好男人,成熟的男人应该是懂得度在哪里,懂得如何去面对生活的失败,勇敢面对,永远不失去信仰和真爱的人。
今天写了好多话,是因为我们也在面临着挑战,不是来自外面的,而是内心的,我们因为工作分离两地,未来幸福的日子需要付出巨大的努力和艰辛。在我眼里。一个人的信仰如果强悍无比,就不怕外人的骚扰,怕的是自己的信心先被自己打垮。
laikanrenao
发表于 2006-1-30 02:33
breakflower
发表于 2006-1-30 02:40
原帖由 laikanrenao 于 2006-1-30 00:44 发表
:D:D:D学文科的吧,外语的?看你写的文章,华丽词藻一大堆,没有什么严谨的逻辑思考过程。我很难理解你所说的您理解您母亲的痛苦,看起来您应该为您母亲的遭遇感到高兴才是,呵呵。。$感人$$感人$$感人$或者您那 ...
抱歉,说错了,我是学理工科的。如果你看了我写的认为没有严谨的逻辑思维,那么再次抱歉,写文章写的不好,见笑了。
我提起家里人事情是在揭自己的伤疤,我是个在这样不健康的家庭里长大的小孩,所以我才不断提醒自己大人所犯下的错误自己应该避免,并且不要在带给自己的后代,做不良示范,这是对自己负责,对爱自己和自己爱的人负责。我觉得没有这个意识的人才会不痛不痒的说:我才看不出来呢。所以说你心灵肤浅吧,但是没有批评你的意思。我也是慢慢在痛苦里面长大的小孩,体会到什么叫做成长的痛苦。我也#曾经肤浅过,不过不要紧,上帝会让你长大的。
fcb
发表于 2006-1-30 02:46
靠!又开始磨牙了,文皱皱的
还是骂人来得爽,就是一时半会没闹明白该骂谁,挖哈哈~~~
内个谁,怎么也跟LZ一样,一句鸟语一句汉语的,整得很有文化修养的样儿
breakflower
发表于 2006-1-30 02:49
原帖由 laikanrenao 于 2006-1-30 01:16 发表
“by the way,我很小就看见我妈妈半夜在哭泣直到今天,我比你懂得什么是痛苦。所以我长大后知道女人要自己找幸福和快乐,而不是等别人来给你,这世界上不存在。 ”
我对这个人说的话表示怀疑,因为她的话透露出 ...
如果我赞同第三者,我就会列出理由一二三去支持他,而不是跟你说那么多大道理了,大道理是说给能看得懂,有深刻生活经历的人看的,真希望你有一天能看懂。并且我不认为我本人和第三者有什么关系,以至于你要这么祝福我以后也被第三者插足。真感谢你那么关心我的未来。
六合彩
发表于 2006-1-30 02:51
fcb
发表于 2006-1-30 02:53
楼上的楼上,我瞧你谢得不够实诚
可不可以再诚恳点儿?!
[ 本帖最后由 fcb 于 2006-1-30 01:55 编辑 ]
fcb
发表于 2006-1-30 02:58
都他妈别吵了
大过年滴,累不累?
谁也说不服谁,不如搞搞笑